Отправлено: 23.05.08 00:34. Заголовок: 5.13 Why We Fight (бывший спойлерный). VasquezE. (12/03/03 01:28:19)

VasquezE(12/03/03 01:28:19)
5.13 Why We Fight (бывший спойлерный).

После длительного затишья - куча новой информации. Clairel с ASSB дает краткое содержание сайдзов 13 серии и свои соображения на этот счет.

http://www.voy.com/14810/133049110.html

Date Posted: 00:11:10 12/03/03 Wed
Author: Clairel
Author Host/IP: adsl-66-138-40-106.dsl.okcyok.swbell.net / 66.138.40.106
Subject: Casting sides for 5.13

This seems like a really strange episode. I'm going to just summarize very briefly and leave out a lot of details. There are many, many roles being cast. Two are for vampires, one is for a WWII-era Nazi soldier named Heinrich, and the others are for WWII-era American navy men.

Somehow Angel and Spike have ended up on a WWII-era German submarine which is crewed by Americans except for the one Nazi, Heinrich. Angel and Spike seem like their present-day selves, so it's as if the sub has gone through a time warp or has been frozen in time somehow.

The two new vampire characters, a Russian vampire from the early 20th century named Nostroyev (he says he was Rasputin's lover), and an ancient ugly vampire (like the Master or Kakistos) named The Prince of Lies, are on the sub because the Nazis were collecting vampires to do experiments on them, cut into their brains, and control the vampires minds so that they could have an invincible vampire army. When Spike and Angel hear this they conclude this is why they are there--because the Nazis were trying to get the vampires with the baddest reps. Angel tries to intimidate Nostroyev and the Prince of Lies by introducing himself as Angelus. They've heard of Angelus and are somewhat impressed.

There is a lot of talk among Angel, Spike, and the two other vampires about how they mustn't kill the human crew because only the humans know how to pilot the submarine. Nostroyev, the Prince of Lies, and for some reason Spike seem quite bloodthirsty and eager to kill all the humans. (I figure Spike is playing along with the other two in order to seem more impressive to them. Angel gives the other vamps pragmatic reasons for keeping the humans alive--he doesn't want the others to catch on that he's really a good guy.) At one point Spike claims it'll be easy to steer the sub, and he pushes some buttons at random, causing alarms to go off.

Most of the sides take place on the submarine, but there's one short scene of an American from the sub, named Lawson, showing up in Angel's office. The bit of conversation is enigmatic and hard to make heads or tails of. There is also a short scene of Wesley looking at books and papers in his office, and finding Fred bound and gagged, tied to a chair.

Angel and Spike (maybe just Angel) end up dusting one or two of the other vampires. When the American Navy men see Angel fight, they think he's a superhero like Captain America.

That's about it.

Spoilers in above post (sorry!), and also... -- Clairel, 00:35:22 12/03/03 Wed (adsl-66-138-40-106.dsl.okcyok.swbell.net/66.138.40.106)

Before someone suggests this really could have happened to Angel and Bad Spike in the 1940s, I wanted to explain the reasons I think Spike and Angel are their present-day selves:

(1) Lawson, an American from the sub, visits Angel's office in the present;

(2) The Americans on the sub comment on Angel's strange haircut, which I figure is his present-day haircut, since he was probably a conformist in the 1940s and would have had a normal 1940s haircut back then;

(3) If Spike and Angel had met on this submarine in the 1940s they would have remembered it, but I always thought they never met between 1900 China and 1997 Sunnydale;

(4) When Spike and Angel hear from Heinrich about the Nazis'
experiments to control vampires' minds by cutting into their brain, there is specific mention of Spike's angry reaction. I took that to mean he was thinking about his bad experience with the Initiative, and so it must be present-day Spike, not 1940s Spike.

Постараюсь вечером перевести (или, если придет текст самих сайдзов, перевести его целиком)


Оффтоп: ссылка на соответствующий топик оригинального форума Marstersverse

 Отправлено: 23.05.08 00:36. Заголовок: Smth Blue(12/03/03 1..

Smth Blue(12/03/03 10:24:26)

ЛЮЮЮЮЮЮЮЮЮДИИИИИИИИИ!!!!ТОлько что получила casting sides, ЧЕГО ЭТО???????????
ст.11

Spike moves to go - Angel stops him, surrounds his waist with his large,
commanding hands, and teases Spike’s lips apart with a smooth, moist tongue.

И у слэшеров бывает праздник

Счастливо,

 Отправлено: 23.05.08 00:37. Заголовок: VasquezE(12/03/03 12..

VasquezE(12/03/03 12:13:30)

Значит, так. Текста в сайдзах - 15 машинописных страниц, целиком переводить у меня нет времени, поэтому какие-то куски буду сокращать, а технические термины опускать. Ежели чего неправильно перевела - прошу прощения, я не спец по подлодкам.

Атлантический океан, 1943 год. Немецкая подводная лодка. Звучит сигнал тревоги, кто-то в ужасе кричит. Мы видим, что на борту лодки - американская команда. Все бегут в нос подлодки, откуда доносятся крики, Ходж (лет 18-19) бежит в противоположную сторону. Лоусон (лет 20) спрашивает, что случилось; Ходж слишком напуган и не в силах произнести ни слова. Лоусон обнаруживает окровавленное тело капитана Франклина.
***************************************
Петри (*см. комментарий): Мы знаем, что напало на наших парней.
Он протягивает документы Ангелу.
Петри: Вот что было с ними там внизу.
Ангел просматривает документы.
**************************************
В следующем кадре мы видим моряков, запершихся в каюте: Ходж, Лоусон, О'Ши, Тайлер, Спинелли. В углу сидит связанный и избитый немец Генрих (в немецкой военной форме). Лоусон уговаривает Ходжа взять себя в руки и не трястись. Тайлер говорит, что у них осталось воздуха максимум на два дня, если только "они" не пробьются через дверь раньше. Они пытаются допросить немца, но тот отвечает по-немецки, что не понимает. Они слышат крик о помощи. Лоусон достает пистолет, пытается пойти на помощь, Спинелли его не пускает. "Если ты откроешь дверь, все мы умрем". В разгар ссоры они слышат громкие стуки, которые удаляются от их двери и направляются в торпедный отсек. Моряки понимают, что это азбука Морзе. Они решаются открыть проход в торпедный отсек и направляют пистолеты в того, кто стоит за люком... на Ангела, который говорит им "Hi".
*************************************
В ВиХ Уэсли заходит в свой офис и видит связанную Фред, очень испуганную.
*************************************
Лоусон: Да, сэр.
Команда: Да, сэр.
Ангел смотрит на них, слегка удивленный тем, что его приказы сработали как надо.
Ангел: Хорошо.
Он опускает взгляд. На его ногах - тяжелые цепи.
Ангел: Никто не поможет мне избавиться от этого?
Спинелли и Ходж помогают Ангелу снять цепи.
Ходж шепчет Спинелли: Я говорю тебе - это суперсолдат. Как Стив Роджерс. Или капитан Америка.
Спинелли: Стив Роджерс и есть капитан Америка, придурок!
***********************************************
Лоусон: Мы - это все, кто остался. Повар, пара офицеров низшего ранга, рулевой, помощник по запуску торпед (ребята, извините, я не знаю, как это правильно называется - supply chief, couple petty officers, a helmsman, and a propulsion assistant) Боюсь, нас не хватит, чтобы с ними справиться.
Спайк: Я чувствую себя лучше, зная, что они захватили и тебя - хотя не могу сказать, что удивлен. (показывает на дверь) Судя по компании, они собирали самых отъявленных злодеев.
Ангел смотрит на дверь.
Ангел: Тебе придется меня представить.
Спайк. Конечно. Но должен тебя предупредить - они немного чопорны.
*******************************************
Ангел и Спайк входят в рубку управления. Там находятся Ностроев (сорок с хвостиком, толстый, одет в русский костюм) и Принц Лжи (очень старый, похож на Носферату, с торчащими зубами и когтями).
Спайк: Ангелус, это Ностроев. Ностроев - Ангелус. Тот самый Ангелус.
Принц Лжи слегка кланяется. Ностроев выступает вперед. Ангел не отступает.
Ностроев: Ангелус. Когда-то вселял страх в людей. Но в последнее время я ничего о тебе не слышал.
Ангел: Я о тебе - тоже.
Ностроев: Ностроев. Чума Сибири. Мясник при дворе императора Александра.
Ангел: Пардон?
Ностроев: Я был любовником Распутина.
Спайк: Я освободил этих двоих вскоре после того как вырвался сам. Не знал, что ты тоже там, я бы пришел за тобой (смотрит на Принца) Похоже, у нас здесь достаточно морячков.
Принц оживляется и смеется загробным смехом. Спайк мрачнеет и смотрит на Ангела - мол, извини, этот парень немного неприятный.
Ангел: Здесь есть еще кто-нибудь?
Спайк: Нет, здесь только что последних прикончили. А там для нас осталось что-нибудь?
Ангел: Пара человек в торпедном отсеке.
Все три вампира оживляются.
Спайк: Тогда чего мы ждем?
Спайк направляется к двери, но Ангел его останавливает.
Ангел: Мы не будет убивать оставшихся людей. Если ты этого еще не заметил, Спайк, мы находимся на дне океана.
Спайк: И что?
Принц Лжи явно удивлен этими новостями.
Принц Лжи: Мы под водой?
Ангел: Так что, если вы только не умеете управлять подлодкой, нам придется воспользоваться помощью моряков.
Спайк: Ты думаешь, это трудно? Вперед, назад, направо, налево...
Он наугад нажимает несколько кнопок, звучит сигнал тревоги. Принц Лжи шипит, затыкая уши. Ангел торопливо переключает рычажок, на который нажимал Спайк. Сирена смолкает.
Ностроев берет пожарный топор и идет к двери.
Ностроев: Мы оставим одного управлять лодкой и съедим остальных.
Ангел (отшвыривает его от двери): Нет.
Ностроев: Не смей ко мне прикасаться, свинья!
Ангел бьет его и распыляет ручкой от топора.
Спайк и Принц Лжи смотрят на него с изумлением. Ангел выглядит типичным альфа-самцом.
Ангел: Мы не убьем людей, пока не доберемся до берега. Это ясно?
Спайк и Принц Лжи переглядываются. Спайк пожимает плечами и отдает Ангелу нацистское приветствие.
Спайк: Хайль Гитлер.
***********************************************
ВиХ, пентхаус Ангела, ночь. В гостиной Ангел изучает груду досье и вдруг видит... Лоусона, который стоит у стены с улыбкой.
Лоусон: Привет, шеф.
Ангел пытается скрыть удивление.
Лоусон: Очевидно, ветеранская пенсия за шестьдесят лет может принести неплохие барыши. (Смотрит на Ангела) Слушай, неужели я не заслуживаю хотя бы "Какого черта ты здесь делаешь?" или "Ах ты сукин сын?"
Ангел: Насколько я помню, я велел тебе никогда не показываться мне на глаза.
Лоусон: Это было так давно, я на тебя не сержусь. (садится в кресло) Думал, мы могли бы побеседовать на философские темы.
Ангел: О чем?
Лоусон: Сам знаешь. Об американской мечте. Жизнь, свобода, погоня за счастьем...
****************************************
Подлодка, офицерская каюта. Ангел стоит перед остатками экипажа.
Ангел: Будьте начеку, слушайтесь наших приказов, и мы спасемся. Ясно?
Моряки кивают.
Ангел приводит их в рубку управления. Спайк и Принц Лжи смотрят на них, как коты на канареек.
Ангел: Лоусон - это Спайк и Принц Лжи. Если нужно, они будут вам помогать.
Спайк отдает честь, явно наслаждаясь ситуацией.
Лоусон начинает отдавать приказы своей команде – проверить моторы, что-то починить, что-то наладить...
Спайк: А где сидит капитан?
Лоусон показывает.
Спайк тотчас же плюхается в капитанское кресло.
Спайк: Свистать всех наверх! Прямо руля! Всех засранцев - на корму!
Лоусон старается не обращать на него внимания, говорит, что они постараются всплыть и послать сигнал бедствия. Принц Лжи начинает принюхиваться к Ходжу, называет подлодку батисферой и говорит, что ему здесь не нравится. Спайк, наоборот, в восторге от развлечения и требует полной скорости.
Ангел следует за Лоусоном в моторное отделение, спрашивает, не нужна ли помощь. Лоусон говорит, что такие вопросы подорвут его авторитет.
Лоусон: Ты, значит, не моряк?
Ангел: А ты только что догадался?
Лоусон: Я подумал - разве бывают моряки с суперсилой? И потом, у тебя такая странная прическа.
Ангел: Насчет суперсилы...
Лоцсон: Это не мое дело, сэр.
В рубке Спайк, изнывая от безделья, требует, чтобы ему дали порулить. Ангел вовремя вмешивается и говорит, что этого не будет никогда!
Ангел и Лоусон входят в каюту и видят, как Принц Лжи трясется от ярости, читая обнаруженные им документы. Он бросается на Генриха, по-прежнему связанного и беспомощного. Ангел пытается вмешаться, но Принц отбрасывает его в сторону и обещает, что высосет Генриху мозги за то, что он делал с вампирами на этой подводной лодке. Он уже готов перегрызть ему горло, но в последний момент Ангел его распыляет. Моряки в шоке - они никогда раньше не видели ничего подобного.
Лоусон: Из-за чего он взорвался?
Ангел: Кто знает?
Спайк: Угадаем с трех раз...
Он поднимает документы с пола, стряхивает с них пыль.
*********************************************
Допрос Генриха. Ангел говорит, что у них нет времени, Спайк вампиризируется и рычит на Генриха.
Спайк: Поторопись, пока я не проголодался.
Лоусон напрягается - он впервые в жизни видит вампира. Лоусон смотрит на Ангела, но тот спокоен.
Генрих (по-немецки): Ваши жалкие умы не поймут наш труд...
Спайк: Не понял.
Лоусон: Он говорит, что ты идиот.
Ангел: Ты говоришь по-немецки?
Лоусон: На таком уровне - да.
Он старается держаться подальше от Спайка.
Лоусон (по-немецки): Что это за документы?
Генрих молчит.
Лоусон оглядывается на Спайка.
Лоусон (по-немецки): Я не смогу его остановить. Что за документы?
Генрих (по-немецки): Исследования.
Лоусон: Он говорит, что это исследования.
Спайк: Какие?
Генрих (по-немецки): Внутричерепная стимуляция и контроль суб-демонов. Класс: вампиры.
Спайк: Что там насчет вампиров?
Лоусон: Я не понял, какие-то технические термины. (мысленно переводит) Что-то про стимуляцию... и контроль. Господи.
Он хватает документы и начинает их просматривать.
Лоусон: Они экспериментировали... Влезали в их мозги...
Спайк с ненавистью смотрит на Генриха.
Спайк: Вот что так взбесило нашего Принца. Он понял, что вы решили влезть ему в черепушку.
Лоусон: Как близко вы подошли к решению?
Генрих: Год. Может быть, меньше. Армия мертвецов, склонившихся перед властью фюрера.
Лоусон: Еще год - и они построили бы армию... таких, как ты.
Спайк: Тогда понятно, почему они нас захватили. Лучшие из лучших. Если хочешь построить вампирскую армию, нужно начинать сверху. С генералов.
Лоусон - Генриху: Вам мало того, что вы делаете с миром? Только вы и ваш фюрер могли придумать такой извращенный план...
Генрих смеется.
Генрих: О, это делаем не только мы!
Он пристально смотрит на Ангела.
Генрих: Не правда ли?
Лоусон переводит взгляд на Ангела, шокированный этим намеком. Ангел рычит на Генриха.
****************************************
Ангел: Спайк, прекрати.
Удар! Все замирают. Спайк забывает про горящие документы, пока они не обжигают ему пальцы.
Еще один удар, от которого подлодка сотрясается.
SPIKE: BLOODY HELL!
Лоусон: Глубинные бомбы!
Ходж пытается что-то сделать с радио, моряки обмениваются терминами, которых нет в словаре. Ходж сообщает, что на них идут 4 то ли истребителя, то ли эсминца (destroyers).
Лоусон: 60 метров, срочное погружение!
(еще куча непонятных терминов)
Ангел: Что нужно делать?
Лоусон: Держаться крепче.
Напряженное молчание. Гидролокатор звучит все громче... и вдруг замолкает. В проеме люка появляется ухмыляющийся Спайк.
Спайк: Эй, все закончилось.
Ба-бах! В подлодку попадает глубинная бомба. Еще одна. Массивная ударная волна бросает всех на пол. В швах появляются течи. Металл скрежещет, нормальный свет гаснет, включается аварийное освещение. Экипаж пытается встать на ноги.

Это все, господа.

Первые соображения.
-- В начале серии фигурирует персонаж по фамилии Петри. В свое время именно Дуглас Петри написал серию "Инициатива", в которой - хотите смейтесь, хотите нет - была отсылка к нынешнему безобразию. Когда Спайк обнаруживает, что попал в лабораторию, он спрашивает у соседа-вампира: And they are? The government? Nazis? A major cosmetics company?
-- Интересно, кто сценарист здесь? Уж не великий ли Дрю? У него в "Некидайке" тоже была похожая отсылочка: XANDER Well, usually the operative completes his task and either blows his head off or steals a submarine. Он говорит о Спайке, который, насколько я поняла из сайдзов, первым освободился из цепей и заварил всю эту кашу.
-- На форумах народ почему-то спорит насчет господ вампиров: кто-то говорит, что это нынешние Ангел и Спайк, попавшие в прошлое, кто-то - что это наши герои образца 40-х годов. Я почти уверена в последнем варианте, хотя комментарии о прическе Ангела мне кажутся странными. Он что, и в 40-е ходил с такой же прической?
-- Ужасно интересно, в каком виде будет Спайк. Шатеном, небось? Может быть, они, наконец, выдадут ДМ нормальный парик?
-- Каким образом американские моряки оказались на немецкой подлодке? Выдвигаю версию, что завязку слизали с U-571, только вместо шифровальной машинки они должны были украсть с подлодки что-то связанное с экспериментами.
-- Тенсаи на Spoiler Slayer предполагает, что в годы Второй Мировой войны Ангел работал на американскую разведку. ИМХО, слишком капитальный реткон - но кто знает?
-- Smth Blue, ты впервые читаешь сайзды, которые выпускает tubbyk? Она постоянно добавляет туда свои комментарии, от которых порой в глазах темнеет!

 Отправлено: 23.05.08 00:38. Заголовок: VasquezE(12/03/03 14..

VasquezE(12/03/03 14:02:16)

Прочитала замечательный комментарий по сайдзам 513

tubbyk (форум Cold Dead Seed)
So let me get this straight. We have the good guys (FG) who have taken over the bad guys vessel ( W&H). They are being attacked from the outside, but it might be by other good guys who don't understand that they are trying to do good inside said vessel. Or it could be by bad guys who hate them.

Inside the vessel, we have the added confusion of good and bad guys, with the good guys having to ask the bad guys for help or else their vessel won't work and it'll be bad for everyone. But we also have super duper bad guys who everyone thinks are contained, but of course arent - and they are the ones who are really in control.

BUT .... even the super duper bad guys need both the good and bad guys to help them, as they are stuck in the vessel with no knowledge of how to drive it.

And if Lawson = Angel, then the leader of the good guys gets vamped in the end anyway possibly. Or is Angel the leader then? And why couldn't the vamps just go through the ejection shute thingy - it's not like they'd drown and Angel didn't seem to have trouble with compression when he was stuck at the bottom of the ocean.

Anyway, so all these good, bad and super duper guys are stuck in the vessel, all needing each other and so ... ummm ...
Как я уже говорила, tubbyk - слэшер до мозга костей. Поэтому финальную фразц ее поста я приводить не буду. Каждый домыслит в меру своей испорченности.

А это - юмор по-спарклиевси:
Bewitched1
Looks like James gets to do a WWII Nazi-centric project after all. I wonder if this is ME's way of trying to cheer up JM over not being able to do Venetian Heat.

 Отправлено: 23.05.08 00:38. Заголовок: Smth Blue(12/03/03 1..

Smth Blue(12/03/03 14:08:25)

Спасибо, Васкез, ты меня успокоила
Читаю и правда недавно, с первого эпизода этого сезона, а так как раньше такого безобразия не наблюдалось, то я запаниковала

Счастливо,

 Отправлено: 23.05.08 00:43. Заголовок: Smth Blue(12/03/03 1..

Smth Blue(12/03/03 14:43:48)

Чего-то я торможу. Каким образом это может оказаться путешествие во времени наших супергероев, если нам показывают, что Анжел на этой лодке познакомился с Лоусоном впервые, и когда этот Лоусон через 60 лет заявляется в ВиХ, чего-то от него хочет, при этом избивает и связывает Фред? Тобишь я уверена что это будут флэшбэки и главные события будут разворачиваться в наши дни, и знать мы о них пока ничего не знаем...
Одного я не могу понять: ведь Спайк же был с Дарлой и Дрю на пиршестве цыганским табором, значит, знал про душу. Почему же он Анжела представил Анжелусом?
И чего же такое в конце выкинет этот самый Лоусон на корабле...ОЙ! Может, они начали тонуть и Анжел его обратил, чтоб он не умер?! И стал этот Лоусон потом третьим великим и противным

Счастливо,

 Отправлено: 23.05.08 00:43. Заголовок: Geroneja(12/03/03 17..

Geroneja(12/03/03 17:15:47)

Smth_Blue, Туббик как напишет, так на меня при прочтении вся маршрутка оборачивается ))

Васкес, спасибо большущее за перевод ) Оригинал я все еще не читала, но надо будет завтра осилить.. пока не забыла - ага, серию пишут великий и ужасный Дрю, вместе со Стивом ДеНайтом, во всяком случает, так говорят ))

А Инициативой как пахнет, ну просто со всех сторон.. И все равно - подводки, война... Мдя-м... Ангел, работающий на правительство - увольте, этому красавцу в 50-е, когда он скормил весь "Гиперион" демону, было на всех наплевать, так с какой-такой радости он бы работал на правительство в 40-е?? И я, также, как и Тома, не понимаю, как Спайк не понял, кто перед ним - Ангел или Ангелус, если, конечно, они раньше не договорились, но в 1997 в Саннидейле как-то никто ни с кем договариваться не пытался, да и Спайк сразу пронюхал, кто у нас при душе. В то, что это машина времени я верю слабо, скорее все же флэшбэки, но как-то все слишком запутанно... Буду читать еще оригинал, может, какие-то мысли на свежую голову придут )



---------
"Killing people is my job!" (c) Joss Whedon

Marstersverse
The Watcher's Library
Buffy and Angel in Ukraine

 Отправлено: 23.05.08 00:44. Заголовок: Jaruschka(12/04/03 0..

Jaruschka (12/04/03 01:02:14)

цитата:

Спинелли и Ходж помогают Ангелу снять цепи. Ходж шепчет Спинелли: Я говорю тебе - это суперсолдат. Как Стив Роджерс. Или капитан Америка. Спинелли: Стив Роджерс и есть капитан Америка, придурок!

У меня, как у последней кретинки возникает на данный момент лишь одна мысль: "Ангел - капитан Америка. Ну, все, держите меня трое!" .

И да, я согласна с Геро. В 1900 он вернулся к Дарле, в пятидесятых до последнего плевал на нуждающуюся в его помощи девушку (о том, что девушка тот еще фруктик выяснилось все же чуть позднее, да и в пост-баффские времена такие мелочи его уже не заботили, было бы желание, а остальное прилагалось), потом ни за что, ни про что скормил целый отель демону (да и Баффи сколько лапши на уши повесил, расписывая то, какое он был недоразумение до встречи с ней), а тут вдруг выясняется, что в перерыве он конкуренцию капитану Америке и Супермену составлял. *тоном Станиславского* "Не верю".---
О величии эпохи спросите у раздавленных ею

 Отправлено: 23.05.08 00:45. Заголовок: Elena S(12/04/03 02:..

url=http://elena-s.e.yuku.com/]Elena S[/url]((12/04/03 02:03:44)
"Туббик как напишет"

А как можно подписаться на её рассылку? И получить старые выпуски?

 Отправлено: 23.05.08 00:46. Заголовок: Smth Blue(12/04/03 0..

Smth Blue(12/04/03 03:43:37)

Я подписывалась на Баффиворлд:
http://forum.buffyworld.com/showthread.php?s=&threadid=9927

 Отправлено: 23.05.08 00:47. Заголовок: VasquezE(12/04/03 04..

VasquezE(12/04/03 04:31:32)

Я не знаю, можно ли назвать это "рассылкой" в прямом смысле слова. Мне приходят письма от tubbyk, где сайдзы размещаются в обычном текстовом формате в поле письма, а не в Attach'е. Попросила я ее об этом еще весной, когда тусовалась на почившем в Бозе Forum'е For Fans, и с тех пор она регулярно присылает сайдзы. В настоящее время tubbyk обитает на форуме

http://colddeadseed.tempwww.dk/forum/

где является хозяйкой. Состав: слэшеры и спаффи. По мере того как Спаркли все сильнее радикализируются, умеренные спаффи постепенно переселяются на форум tubbyk. Я зарегистрировалась там летом, сразу же, как возник этот форум, хотя за все время написала туда постов 15 - в основном, "спасибо за новые сайдзы" - и пару соображений по поводу серии. Незарегистрированные посетители, насколько я знаю, вообще не видят "спойлерной ветки". А после того, как регистрируешься, она "появляется". Почти каждую неделю туда приходит кто-то новенький и просит присылать ему сайдзы. И tubbyk никому не отказывает. Единственное, о чем она всегда предупреждает - чтобы сайзды не перепечатывали. Поэтому если будешь ей писать, не говори, что я выкладываю у нас рyсские переводы. Конечно, перевод - не перепечатка, и она просит не перепечатывать только потому что боится, что чиновники с The WB это заметят, а по-русски они наверняка не читают - но все равно лучше не говорить.
Кстати, я тут подумала - может быть, я просто буду пересылать тебе сайдзы, которые присылает мне tubbyk? До сих пор я пересылала их только Геронее, но мне не трудно пересылать и тебе (и всем остальным, если кто захочет). В этом случае ты получишь их максимум на пол-суток позднее (я снимаю почту утром и вечером). И, кстати, у меня есть все сайдзы этого сезона, я пошлю тебе по почте.

 Отправлено: 23.05.08 01:16. Заголовок: VasquezE(12/04/03 05..

VasquezE(12/04/03 05:04:08)

Smth Blue
Сходила я на форум Buffyworld, почитала обсуждения хулиганских "добавок" tubbyk, как-то

Spike moves to go - Angel stops him, surrounds his waist with his large, commanding hands, and teases Spike’s lips apart with a smooth, moist tongue.

Это песня!

Помню, когда я читала первые сайзды, прошедшие нахальные ручонки tubbyk, мне попалась фраза о том, как Ангел ласкает глазами гладкие ягодицы Спайка и жалобно стонет при мысли об их нематериальности. Я в этот момент пила кофе за столом. Клавиатуру пришлось менять.

Кстати, по поводу твоего поста на Buffyworld (ничего, что я здесь напишу? Мне лень там регистрироваться)

цитата:

What i don't get is why Spike called him Angelus, he fested on gypsies together with Darla and Dru so he did know about a curse...

Думаю, Спайк решил, что Ангел в очередной раз пытается стать "плохим" (он же пытался стать таковым во время боксерского восстания). Вот Спайк и решил поддержать коллегу-вампира в трудную минуту ответственного выбора.

Опять же - два других вампира, по его собственным словам, не внушали ему особого доверия. А Ангела\Ангелуса он знал давно и хорошо, ему было удобнее поддерживать его, чем Принца и Ностроева. Когда ты в экстремальной ситуации оказываешься в компании трех малоприятных тебе людей, но один из них - твой противный и вредный старший брат, ты все-таки пойдешь за братом.

 Отправлено: 23.05.08 01:17. Заголовок: VasquezE(12/04/03 06..

VasquezE(12/04/03 06:35:50)

Новый кусочек сайдзов
Наверху страницы - конец предыдущей сцены между Фред и Лоусоном. Она говоритЮ что Ангел никогда не говорил ей о Лоусоне. Он отвечает, что она многого не знает об Ангеле. Далее - сцена, в которой некто Петри вербует Ангела, чтобы он отправился на подводную лодку и разобрался, что там происходит.

Here’s a quick summary of the new side for Commander Petrie.

At the very top of the page is the tail end of a scene with Fred and Lawson. Fred is saying that Angel has never mentioned Lawson. Lawson says there’s a lot about Angel that Fred doesn’t know. This is before the scene where Fred is tied up, so I guess that mystery is solved.

Cut to Angel’s New York Apartment, Circa 1943 (the huh?). Angel’s sitting on his crappy couch looking pretty miserable and pathetic when The Initiative busts through the door. Some of the men hold a crossbow on Angel as Commander Petrie enters. Angel realizes he can’t escape. Petrie asks him if he’s been following the war, but Angel says he hasn’t really. Petrie explains that some Americans have taken over a German sub. But something when wrong. They received distress calls that sounded as though the men were being attacked by something on the ship. They need the ship, but a regular recovery would take too long and they’re hoping to save some of the men. Petrie explains that the government had been keeping tabs on Angel and they think he can help. Angel says he’s not interested. Petrie says Angel doesn’t have a choice, that if they tie enough weight to him he’ll sink whether he wants to or not. He thinks Angel can help because of the cargo that it is carrying. He hands Angel some documents about the cargo. (which we can assume indicates the cargo is vampires. And hey, maybe even specifically Spike.)

Вяк напоследок: фаны раскопали, что Годдард уже упоминал "Принца Лжи" в 717 LMPTM (Дру говорит Уильяму, что ему нужно новое имя), но эту реплику вырезали, и теперь он решил из реплики сделать целого персонажа.

 Отправлено: 23.05.08 01:19. Заголовок: AyurAFD(12/04/03 07:..

AyurAFD(12/04/03 07:05:00)

"Здравствуйте" всем По поводу отношений Ангел-Спайк в ХХ веке.

В момент появления уже одушевленного Ангела после Цыганской резни Спайк как помнится был пьян, Дру вобще всегда показывали как мало что улавливающую в происходящем. И эта пара, ИМХО, не обладала в дальнейшем информацией о душевности Анегела. Дарла считала наличие у Ангелуса души ее личным позором и вриадли распространялась об этом кому либо, тем более "этим двум юродивым" (имхо Дарлы ). Этому добавляют плюсы и FFL и Darla. Как мне видится Ангел не особенно контактировал с парой Дру-Спайк в тот момент. Единственным вампиром с которым он наводил мосты была Дарла.
В School Hard по мойму Спайк не знал о душе. Можно конечно сказать "Да когда это было?!". Но отношения Спайка и Ангела только сейчас начинают обрастать мясом и сценаристы могут учитывать и это, то что было в начале. Хотя с другой стороны могут и "забыть" обо всем, что было в "незапамятные времена"...

 Отправлено: 23.05.08 01:20. Заголовок: Strenger(12/04/03 07..

Strenger((12/04/03 07:34:45)

Согласна с Аюром. Во времена "Дарлы", соответственно "Влюбленному дураку", Ангел весьма успешно "прикрыл" свою душу и от Спайка, и от Дрю (собственно, и от меня - как, впрочем, и в Гиперионовом флэшбеке, и много еще где, - но давайте не отвлекаться на наболевшие темы ). Так что какова бы ни была причина незнания Спайком реального положения вещей в 40-х - но в принципе такое незнание возможно, если авторы идут этим путем (что само по себе весьма большое ЕСЛИ). Ангел *может* создавать впечатление отсутствия души даже при наличии таковой. Мы это видели не только в "Дарле", но и в "Сомнамбуле" (Пенн, даже будучи вампиром, его так и не раскусил, пока Ангел сам его не обломал). И в "Герое" (а уж на что тамошняя этническая проверка свирепствовала ). Так что вполне представляю вариант "свой среди чужих".

Правда, от такого представления мне грустно. Перспектива крутого Супермена-Ангела в прямом смысле радует меня не больше, чем Ярушку. (А мы-то все ломаем головы, что это он до сих пор все тоскует - вроде не из-за чего давным уже давно. А он вот по чему, оказывается, соскучился . Боевое Инициативное прошлое заело ностальгией *вредно*. Хммм, похоже, что нам в этой серии и правда уже не избежать Инициативы - хошь не хошь, а всплывает... упс, неподходящая ассоциация в контексте этого сюжета *ехидно*).

Согласна также с тем, что прошлое здесь скорее всего будет иллюстрацией к настоящему (может быть, немного как и в "Судьбе")... или, чего доброго, собственно настоящим, альтернативной реальностью (надеюсь, однако, что не галлюцинациями - хватит с нас ). Типа бредбериевского варианта "кто-то не вовремя наступил на бабочку". (Как уже сказано в другом топике - а что еще делать до января, если не откручивать ментально-фанванкские гайки? ).

Но *идя поперек всеобщего течения* мне в этом во всем интересен гораздо менее подчеркнутый (пока, во всяком случае) в этих сайдиках момент. Вопреки главному (возможно) интересу этого эпизода, я - как уже отписала Геро в привате - как магнитом притянулась к сцене с Уэсом, когда он уронил книжки при Том Самом зрелище. Или я чего-то не понимаю, или у меня приступ рождественского оптимизма, но если Годдард - еще Годдард, а МЕ не окончательно перестало ловить мышей, то светит нам так-кой выход Наблюдателя-младшего, рядом с которым и Билли, и войны в Пилее, и даже аттракционы в фейтовской арке прошлого сезона детскими игрушками покажутся. Увидеть Фред в таком состоянии - особенно после "Наследства" - это для него как хороший нефтяной баллончик для туристского костерка в лесу. Где-то какая-то административная единица слетит с лица Земли. (Не в этой серии, так в какой-нибудь из следующих). И я догадываюсь, благодаря кому...

 Отправлено: 23.05.08 01:20. Заголовок: Elena S(12/04/03 09:..

url=http://elena-s.e.yuku.com/]Elena S[/url]((12/04/03 09:08:53)
"может быть, я просто буду пересылать тебе сайдзы"
Duh!