Дорогие гости, перенос форума Marstersvers завершен. Мы рады приветствовать вас на новом ресурсе!)))). Вся первичная информация об этом форуме находится здесь
Я начну. Потому как прочла восхищенные отклики Хелен и Стренджер. И очень хочу чтоб кто-нибудь меня успокоил. Потому как прошло уже ммм...38 часов как я эту серию посмотрела, а даже вспоминать я ее спокойно не могу. Плюс к тому я так заехала по двери рукой, размышляя о паралелях в этой серии, что заполучила огромный синяк. Надо с МЕ компенсацию стребовать, мож, прокатит
Дрю. Которую я ждала так долго. В основном играла роль мебели и фразами, так скажем, не блестала. Ну ладно, переживем. Дрю/кубок/судьба - ладно, проглотим и переварим, невзирая на возмущение желудка. Кубок/героизм - смутно, но проглядывался, перетерпим. Трагическая попытка вложить в уста Анжелуса что-нить умное и могучественное, напомнивший мне почему-то диалоги из Матрицы-три - ладно, ну бывает.
Спармони. Я относилась к спойлерам абсолютно спокойно, ну переспят, ну и ладно, все равно это ничего не значит. Но когда я увидела, под каким соусом нам это подали...Спайк, позволивший инстинктам взять вверх - ну с кем не бывает. Но сама идея...Анжел прекрасно может обходиться без секса ради великой цели, Спайк не может обойтись даже пару месяцев, потому как - инстинкты. Да, Анжелус сделал из него монстра, да, он был очень плохим мальчиком используя бедную сумасшедшую Дрю как подстилку, но у него же тогда души не было. А вы посмотрите, детки, Спайк использует Хармони точно также, и душа ему при этом не мешает. Потому как у него какие мотивы? Инстинкты, потребности и желание досадить Анжелу. Усе. Драка и отковение, крест - все это здорово. Но вот это - она думала о тебе каждый раз когда я ей вставлял - перечеркнуло для меня весь момент. И это при том, что я не спаффи уже давно. И думать больше ни о чем не хочется.
А что, Спайк стал бы перед Ангелом всю новообретенную душу наизнанку выворачивать? Да еще в ответ на то, что прозвучало только что? Я недаром говорила Хелен, что считаю слова в этой сцене частью драки. А у драки какая цель? Правильно – сделать «оппоненту» как можно неприятнее..
По Спармони, боюсь, не сойдемся. Потому что не вижу, как тут и что не лучше. Ангел сдерживался, может быть, и из великой любви, из уважения к Баффи, и все такое прочее – только это, как тут уже выразились выше, непроверяемо. Потому что там была такая мотивация, о которой Спайку только «мечтать», немногим хуже любого чипа (Дон, положим, преувеличивала, но...) И даже при этих условиях – и при том, что душевным побыл много дольше – он-таки разок не удержался (а если придираться, то и два разка , считая ту галлюцинацию в «Пробуждении»). Это еще не считая прошлых развлечений с фуриями (они, небось, мурлыкали «ммм, Аааангел», а не «ммм, Аааангелус»). Повезло ему, что не влюбился ни в одну *ехидно*... А тут - существо только что из призраков, из мертвых, из огня, без всякой, с его точки зрения, надежды и перспективы впереди (если мы начнем считать, сколько у него там было мотиваций рвануть к этому кубку Мучительной И, Возможно, Долгой Гибели... скажем так, я не вижу соперничество с Ангелом в этом списке выше, чем на третьем месте), без всякого, гм, «вшитого» проклятия по поводу секса – и рядом с дамой, которая сама по себе только «за», что было яснее некуда еще с первой их встречи в сериале. Не-а, не вижу состава преступления. Ни у Спайка, ни у авторов.
Дрю... не знаю. Мне всегда внешний вид, пластика, голос и выражение глаз Ландау было важнее, чем ее текст – да и ее роль в сюжете, пожалуй. Будь это «ее» серия, тогда да. А с учетом флэшбека – ну не заколебало оно меня. Нечувствительная я, наверное.
А по кубку... А ты представь себе, если бы он оказался настоящим. С мучительной и долгой гибелью. Со Спайком в роли Дражайшего уже в прямом смысле этого слова. Или, еще того лучше, четвертая серия на весь оставшийся сезон. Нет, я уж предпочту в данном случае, чтобы оба голубчика обломились – потому что иначе не мене серьезно обломилась бы я (и, подозреваю, не одна) *эгоистично*. Для меня как раз эта липа очень даже вписывается в сезон – в сезон, где (пока, тьфу-тьфу-тьфу) одной из главных тем стало то, как одним ударом ничего не решается (от души надеюсь, что то же самое отнесется у нас и к Коннору). И как кое-кто явно отгрызает больше, чем способен прожевать. Кстати, реакция на это самое «обломинго» (копирайт Хелен) у обоих меня дополнительно глубоко удовлетворила...
А что, Спайк стал бы перед Ангелом всю новообретенную душу наизнанку выворачивать? Да еще в ответ на то, что прозвучало только что? Я недаром говорила Хелен, что считаю слова в этой сцене частью драки. А у драки какая цель? Правильно – сделать «оппоненту» как можно неприятнее..
Боже упаси, я ж не призываю к вампиры с душой объединяйтесь и друг другу изливайтесь. Вот только как-то не верится мне, что если б он вместо вставлял сказал занимался любовью то Анжелу было бы от этого легче, а не больнее. Ну вот такой вот я человек, ни за что не поверю, что можно так сказать о девушке которую ты любил или хотя бы уважал.
цитата:
По Спармони, боюсь, не сойдемся. Потому что не вижу, как тут и что не лучше. Ангел сдерживался, может быть, и из великой любви, из уважения к Баффи, и все такое прочее – только это, как тут уже выразились выше, непроверяемо. Потому что там была такая мотивация, о которой Спайку только «мечтать», немногим хуже любого чипа (Дон, положим, преувеличивала, но...) И даже при этих условиях – и при том, что душевным побыл много дольше – он-таки разок не удержался (а если придираться, то и два разка , считая ту галлюцинацию в «Пробуждении»).
Да не настолько это важно, почему он сдерживался. Важно то, что сдерживался. А Спайк не может. Потому что слабее. Потому что bloody animal. Потому что секс - один из его главных движущих мотивов. Не любовь. И в обоих случаях Анжел не сдержался не с первой попавшейся под руку и доступной, а с теми, кто для него действительно много значил, и это не был просто секс ради секса.
цитата:
Это еще не считая прошлых развлечений с фуриями (они, небось, мурлыкали «ммм, Аааангел», а не «ммм, Аааангелус»). Повезло ему, что не влюбился ни в одну *ехидно*...
Да ну, это вообще несерьезно Они ж фурии, откуда мы знаем, чего он там такое с ними делал, что они мурлыкать начинали. Мож, он им Барри Манилова пел, а они в него кроссовками бросали и мурлыкали от удовольствия
цитата:
А тут - существо только что из призраков, из мертвых, из огня, без всякой, с его точки зрения, надежды и перспективы впереди (если мы начнем считать, сколько у него там было мотиваций рвануть к этому кубку Мучительной И, Возможно, Долгой Гибели... скажем так, я не вижу соперничество с Ангелом в этом списке выше, чем на третьем месте), без всякого, гм, «вшитого» проклятия по поводу секса – и рядом с дамой, которая сама по себе только «за», что было яснее некуда еще с первой их встречи в сериале. Не-а, не вижу состава преступления. Ни у Спайка, ни у авторов.
Да не имею я ничего против его секса с Хармони. Ну всякое бывает. Я против паралелей. Зачем, ну зачем нам перед (или после, не помню очередности) показывают в точно такой же ситуации Анжелуса с Дрю? Даже в точно такой же позе? (eww) Ведь сравнения сами собой напрашиваются. Вот, смотрите, он ничем от Анжелуса не отличается. И ведь это действительно близко к правде, потому как тот новый Спайк, он позволил монстру взять верх. Он отражение Анжелуса в этот момент. Ну не может быть он хорошим, если нет ради кого. Шаг назад чтобы защититься и адаптироваться.
цитата:
Дрю... не знаю. Мне всегда внешний вид, пластика, голос и выражение глаз Ландау было важнее, чем ее текст – да и ее роль в сюжете, пожалуй. Будь это «ее» серия, тогда да. А с учетом флэшбека – ну не заколебало оно меня. Нечувствительная я, наверное.
Ну, это скорее всего чисто мои заморочки, просто уж очень я ее люблю Выражение глаз, пластика - беспомощного существа. Angelus' pet.
цитата:
А по кубку... А ты представь себе, если бы он оказался настоящим. С мучительной и долгой гибелью. Со Спайком в роли Дражайшего уже в прямом смысле этого слова. Или, еще того лучше, четвертая серия на весь оставшийся сезон. Нет, я уж предпочту в данном случае, чтобы оба голубчика обломились – потому что иначе не мене серьезно обломилась бы я (и, подозреваю, не одна) *эгоистично*. Для меня как раз эта липа очень даже вписывается в сезон – в сезон, где (пока, тьфу-тьфу-тьфу) одной из главных тем стало то, как одним ударом ничего не решается (от души надеюсь, что то же самое отнесется у нас и к Коннору). И как кое-кто явно отгрызает больше, чем способен прожевать. Кстати, реакция на это самое «обломинго» (копирайт Хелен) у обоих меня дополнительно глубоко удовлетворила...
Опять же, ничего не имею против облома как такового, меня бы очень разачаровало внезапное шаншу любого из них. Мне не очень понравилась паралель кубок/героизм в смысле героизм обоих такой же мираж как и этот кубок вполне сносно сработало, но уж слишком все это дело размыто было. Crappy writting, big IMHO.
Мдя-м, написала большую мессагу, тут мой комп некрасиво подвис и перезагрузился.. Прэлэсть...
Пытаемся восстановить ) Так вот я тут хотела вякнуть, если вы не возражаете ) *крики возражения в зале, подготовка гнилых помидоров и тухлых яиц, которые остались после последнего спайкфида*
Начну с самого больного момента - с фразы Спайка... Хм, я глубоко убежденный Б/С-шиппер, это все знают, не могу сказать, что где-то внутри это что-то не задело, но в контексте я прекрасно понимала, зачем это говорится - во-первых, чтобы побольнее ударило по Ангелу, во-вторых, у меня это отголосок все той же беседы Ангелуса и Уильяма после сцены Ангелус/Дрю, недаром прежде, чем говорить, Спайк вспомнил эту картину, а зная его - все те раны еще до сих пор гноятся где-то внутри... Эх...
О фуриях - уж больно плотоядно они мурлыкали, да и Ангел как-то засмущался )))
Спармони.. Хм, мне почему-то показалось, что флэшбек из серии "Та же поза, другие герои" был именно для того, чтобы показать, что Спайк в этом ситуации ведет себя, НЕ как Ангелус. У Ангелуса там была очень явная задача - самоутвердиться как мужчина, показать этому сопляку, так сказать, кто в доме хозяин, а Дрю в этой ситуации вообще за себя не отвечает, учитывая не только психическое состояние, но и ее вечную повернутость на Ангелусе. А у Харм у нас с головой все очень даже впорядке, так что не знаю, кто там и кого использовал, но все было по обоюдному желанию, причем выглядело настолько несерьезно, что я посмотрела и сразу забыла )
И о самой Дрю - я всегда очень рада видеть Ландау и тоже считаю, что дело там далеко не в репликах, а в пластике, в том, как она двигает, в этих глазах, а уж с Марстерсом они смотрятся просто шикарно ))
На этой оптимистической ноте поспешу запостить, добавив, что Линдси МакДональд - вот
--------- "Killing people is my job!" (c) Joss Whedon
Вместо эпиграфа: "I think our boys are going to fight." (Darla, FFL)
Возможно, это "спойлерная усталость" - но читать об эпизоде мне было намного интереснее, чем его смотреть. Впрочем, слушать пересказ в исполнении Хелен ("Отчего вампиры не летают как птицы?") было еще забавнее.
Самыми интересными мне показались виньеточки, которых не было в спойлерах. Например - то, как Ева рассматривает игрушечных роботов Ганна. И то, что ее голой не показали. Спайка, значит, можно, а Еву не стоит? Или, может быть, у нее на спине пульт управления, как у Баффибота? И еще понравилось ее красное платье, визуально рифмующееся с кровавыми глазами "одержимых". И опять же - мне кажется, или она действительно говорит с какими-то неестественными интонациями? Интересно, могут ли у робота быть синяки на шее?
А еще мне интересно, чем Фред врезала Ганну по башке? Звук был как от чугунной сковородки. Поскольку в научной лаборатории вряд ли водятся чугунные сковородки, надо полагать, что это было какое-то чугунное научное оборудование.
Интересно, что Ганн оказался единственным из Банды Клыка, кто оказался подвержен "одержимости". Значит ли это, что он самое слабое звено?
Насчет сюжета и арки. Все ахают, как хитро авторы утаили от спойлерщиков Линдси, а у меня такое впечатление, что финальную сцену между Евой и Линдси дописали "от обратного" и задним числом: от 11 серии - и назад. На момент написания сценария 8 серии они еще не знали, будет ли 13 ли 22 эпизода. А когда подошел срок съемок, им дали зеленый свет на полный сезон, они сели планировать настоящую арку, придумали Линдси, вписали его в 10 серию, и заодно добавили в 8, чтобы завлечь народ перед большим перерывом и заставить всех гадать, что затеял Линдси. Надо сказать, что они своего добились и сильно заинтриговали необспойленную часть аудитории.
Интересно, что в 9 серии, судя по спойлерам, на эту тему не проронят ни слова. Стало быть, они "зарядили" свою загадку на полтора месяца. Но с другой стороны у меня такое впечатление, что авторы не слишком серьезно относятся к Еве и готовятся пустить ее в расход. Когда я прочитала сайдсах на 12 серию, что Ангел поручает ХАРМОНИ (!) отдать распоряжение следить за Евой, у меня просто варежка отвисла. То ли авторы вообще перестали воспринимать Еву как персонажа, достойного внимания, то ли нам впоследствии сообщат, что во время драки Спайк вышиб своему сиру все мозги.
Большая Оперная Драка С Оперными Диалогами. Сама драка поставлена здорово - при том мизерном бюджете, на котором они сейчас работают, это просто блеск. Бутафория потрясающая - чувствуется, что художников-декораторов уже достал стерильный стиль офисов ВиХ, и они, дорвавшись до настоящей работы, постарались на славу.
Но вот диалоги... ИМХО, Фьюри взял весь подтекст и перевел его в текст. Я не знаю, делалась ли эта озвучка для тех, кто не смотрел сериал раньше и не знал прошлого героев, или же Фьюри, известный своей нелюбовью к экстремальным фанатам, спародировал в диалогах высказывания ангельских и спайковских поклонников. Местами аргументы настолько похожи, что становится смешно.
Могу, впрочем, предложить и третью версию: переведение подтекста в текст - еще один шаг к упрощению сериала для того чтобы угодить наиболее широкой аудитории. Впрочем, мы со Стренджер уже спорили по этому поводу, она считает, что это моя реакция на то, что меня погладили против шерстки...
...Что, в свою очередь приводит к предмету нашего спора - сцене секса между Спайком и Хармони. Я взяла себя в руки и заставила себя посмотреть все как есть, без проматывания вперед. Вывод: однозначно отвратительно. Теперь пытаюсь понять, зачем им вообще понадобилась эта сцена. Наверняка они понимали, что многим зрителям это не понравится. С точки зрения драматургической структуры я вижу только маленький клиффхэнгер перед большой рекламной паузой. Если им хотелось посмешить зрителей - достаточно было поцелуя с последующей репликой Харм "Если ты стал твердым, значит тебе все дозволено?"
И все-таки - зачем? Мне слышится эхо фразы Ангелуса "Нужно выбить из тебя поэтическую дурь, Уильям" - "Нужно выбить из вас поэтическую дурь, Спаффи". Не исключено, впрочем, что они преследовали другую цель: уравнять в несимпатичности Ангела и Спайка. В этом случае они своего добились.
*Злоехидно* Или же правы те, кто считает Ведона и Ко ханжами и пуританами, полагающими, что sex is bad. Слышала я и такие рассуждения - мол, когда Марти взяла в руки бразды правления, секс стал приносить героям хотя бы физическое удовольствие, а до этого - то проклятие, то просто неудачный партнер.
Вместо заключения: "Bored now". (Уиллоу, The Wish)
Кстати, как раз хотела спросить, что мы будем делать с роботами, вокруг которых товарищи авторы ну так и ходят, так и ходят )) Тут вам и Ганн, и Ева, и Спайк вспомнил - есть о чем подумать...
А Ганна, думаю, Фред огнетушителем приложила, звук подходящий был ) Скорее всего, углекислотным, ОУ-5, хотя пенно-воздужнгый (ОВП-10) был бы тяжелее )
Ева скорее всего не была показана голой, т.к. у Сары Томпсон это в контракте не огворено )) *ладно, я знаю, что все перевожу в материальное* Но если это выплывет, то будет интересно ))
О Спармони - дамы, все, увидели, переварили и забудьте, очень сомнительно, что это где-то всплывет, плюс я настаиваю на своем - на разнице между Ангелусом и Спайком ))
А диалоги во время боя - тут я почти согласна с Smth_Blue - че, "Матрице" можно, а нам нельзя??? Вот вам и готовая пародия )) Но это так, заметки на полях, что-то мне кажется, что эта "милая беседа" с элементами рукоприкладства нам тоже вылезет боком )
--------- "Killing people is my job!" (c) Joss Whedon
Вот все-таки высказалась - и попустило. Настроение полуистерически-веселое, в основном от поста Васкез и от того, что я в три утра страдаю такой фигней как поиск рун в инете
И да, читать и правда было интересней, чем смотреть...
Таак, оптимизм еще не крепко стоит на ногах, потому про спармони завтра
Роботы - вот чего хотела вякнуть. Почему Анжел с его супервампирским чутьем не учуял на Еве запах Линдси? Мож, потому что Линдси робот и запах у него как таковой отсутствует? :Р
Strenger(11/23/03 01:15:22) Ну все, все излились, можно успокoиться и ждать следующей
Только напоследок – пару пойнтов.
Понимаю неприязнь к слову «вставлял» - но это именно Спайк, причем Спайк на людях (а еще вернее, на нелюдях, которые, между прочим, тоже ищут у него больное место, и он это знает). С душой или без – но он любил Баффи еще в шестом сезоне, и все-таки сказал (вернее, начал говорить) ей ту самую фразу во Wrecked. «Занимался любовью» - вот это как раз в данных обстоятельствах прозвучало бы фальшиво. И потому что наш блондин, как мы видели еще в «Дураке во имя любви» (когда, кроме всего прочего, стало впервые заметно не только сходство, но и контраст между «до» и «после») всю нежизнь усердно выкорчевывал из себя Уильяма – в качестве той самой уязвимости, о которой я так долго говорила в одном из прошлых постов. (Только теперь мы узнали, что делал он это с подачи Ангелуса, а не Сесили *ехидно* ). И потому что драка, кроме вышесказанной цели сделать неприятное противнику, еще имеет такое свойство: плохо влиять на человеческий (или, в данном случае, благородно-вампский) облик. Ничего не поделаешь, даже у людей в таких случаях звериное вылезает наружу, даже если они борются за самые что ни на есть высокие идеалы. Джайлз-Потрошитель – один пример (Бен Беном, я бы больше беспокоилась насчет его склонности к пыткам пленных... даже при всей необходимости). Фред, глушащая Коннора (уже без всякой необходимости, просто из мести) – другой. Про Уиллоу и Уэса я вообще молчу...
То, что субтекст во время диалогов в драке переведен в текст... А драка – это и есть перевод подсознания наружу (хотя одновременно – ну бывают в жизни такие парадоксы – распускание хвоста и представление себя много «круче» с точки зрения мачизма, чем являешься).
Параллель поз – вот если бы нам этот момент НЕ показали, Спайк выглядел бы еще некрасивее, ИМО (хотя и то я бы это пережила). А тут обнаружилось, что это, как говорят англоязычные ученые, conditioned behaviour, результат умело нанесенной внутренней травмы (что Геро и выразила в гораздо более поэтической форме ).
Quote - Smth_Blue ------------------------------------------------------------ Да не настолько это важно, почему он сдерживался -----------------------------------------------------
Дааа? *очень удивленно* А по-моему, принципиально важно. Может быть, это мой бзик на том, чтобы условия при сравнении были равные (я уже на украинском форуме с Неверующим воевала насчет яблок и апельсинов ). Цепь – она и есть цепь, даже если внутренняя. Ангел не «сдерживался» - он находился под дулом виртуального револьвера. И я говорю *мстительно* не только о судьбах мира, но и о желании быть героем, Чемпионом, сияющим образцом Темного Рыцаря в собственных глазах *ехидно*. В некоторой степени – тот же эффект, что сверкнул в «Я буду тебя помнить», только в другом варианте. Так что пока нам не продемонстрируют, что при снятии цыганского облома он не рванул бы на первую попавшуюся дискотеку (это если бы сил хватило выбежать хотя бы из оффиса), так и не вижу выгодного для него и невыгодного для блондина сравнения. (Я уже не говорю, что состояние Ангела в «Вечеринке» - «Ева, остаешься здесь и продолжаешь заниматься со мной сексом!» - и состояние Спайка в «обовлиянном» оффисе В и Х – вот тут разница, действительно, «не настолько важна»).
А чугунный звук от стука Фред по голове Ганна – так это, может быть, голова *увертывается*
Васкез, а будет ли спущен под коврик момент с Линдси на протяжении всей девятой – это мы посмотрим. Вдруг они и там тоже что-то «внезапно дописали»?
Quote --------------------------- Bored now ---------------------------
RE: Ну все, все излились, можно успокoиться и ждать следующей;-)
Даже рискуя тем, что "будут бить" скажу: безумно рада, если из фанов Spuffy и дальше будут выбивать романтическую дурь - копирайт Васкес Спайк - ВАМПИР, да еще, как верно заметила Стренджер, без проклятья ("Виртуального пистолета" - имхо: офигительно сказано!) Его традиционно - несчастное лицо и поза романтического героя в 6,7 сезоне Баффи, имхо: Баффи пришлось очень долго кулаками и словами добиваться подобного эффекта. В осутствии отрезвляющего и заботливого пинка "сапогом в лицо" от милой, Спайк не постеснялся на волне эйфории перехода от "бесполезного состояния" в состояние "твердое" трахнуть первое же подвернувшееся тельце. Причем, заметьте, сначала облапил Ангела, потом подошедшего Ганна, потом подошедшую Хармони и (имхо слэшера) остановился на ее кандидатуре, т.к. она, в отличие от предыдущих, радостно согласилась на предложенное. В припрыжку бежала рядом в поисках местя для... noooony, и раздеваться стала еще ДО того, как Спайк выкинул посторонних из офиса. Это к вопросу об использовании. Параллелей с Ангелусом не увидела в упор, уж простите. Ангелус Дру трахал, чтобы доказать Уильяму, кто есть Ху. А Спайк - как всегда, только для удовольствия. В смысле, мотивыация честная. И да, выглядело отвратно, как любой секс со случайным партнером. Но и это здорово: значит не только Ангелу, но и Спайку в этом сезоне "подсуживать" ни сценаристы, не режиссеры не собираются. И если увидела я аналогию, от которой меня к тому же тряхануло, это то, с какой силой Спайк Хармони вмазал. Было так же не нужно, как и тот самый "сапогом в лицо" после драки поступок Баффи, в 7.09, кажется. Беее. Но что поделаешь, из песни слов не выкинешь: душа там, или нет, а демон никуда не делся. И пожалуйста, не нужно стыдливо отворачиваться от этого факта и говорить "он не такой". Такой-такой. И ему, и Ангелу нужно ежедневно тратить бездну усилий, чтобы просто вести себя нормально, причем Ангелу легче-у него "виртуальный пистолет" все еще в запасе, что делать Спайку, когда он еще и от Баффи откажется... Да то, что он в таких условиях, всего лишь трахнул бывшую подружку при полном ее согласии и одобрении... Хм, мне бы ваши проблемы, дорогие поклонницы спайка-героя-святого-подвижника-единственного любимого баффи-etc. А на счет диалогов в драке: сериал ищет новую, более взрослую аудиторию. Судя по рейтингам, у них получилось. 1.Как новичкам рассказать о чем сериал? Дать каждому герою по серии для предоставления новой публике. Сделано 2.Рассказать о шаншу, по-возможности не банально, и о взаимотношениях главных героев (кто-нибудь еще считает, что в этом сериале Спайк-второстепенный персонаж?) не впадая в патетику и менторский тон. Почти невозможно, но (имхо) очень достойно сделано в этой серии. Старые фаны, кто уже в курсе и уже со сложившимся мнением, поворчат на тему: "на фига все это надо было, мы итак в курсе, а это вообще никчему...", новые (и часть старых, как я вижу) думаю скажут спасибо. Я уже сказала, но повторюсь: СПАСИБО, Скучно не было. Особенно когда Ангелочку правду о нем, драгоценном, не просто в глаза высказали, а в зубы вбили. Буквально. Муууур.
М-дя... вчера, когда Геро сказала мне про фразу Спайка у меня было состояние близкое к... незнаю чему, но чему-то очень неприятному. Я конечно поулыбалась, прикольнулась на этот счёт... но потом противно было ещё ооочень долго... Думала, зайду на форум, может там успокоят... ага, щас!
Серию я пока не видела, но перессказа мне хватило вполне. Я больше скажу* завернулась поплотнее в смирительную рубашку* я думала об этом почти всю ночь, так как делать всё равно нечего было- спать нельзя- качала клип, музыку включить тоже как-то не вышло- полный дом гостей, чем ещё заняться человеку?.. Почитала посты и больше всего согласна со мнением Стренджер- Спайк живёт по принципу- мне сделали больно, укушу так же, что б помучался, так сказать, проверил на своей шкуре, что это такое. К тому же, опять таки, это же Спайк, подбор слов как раз его, было бы странным, скажи он "занимались любовью", потому что а) душа душой, а лексический запас у него не изменился; б) посути говоря, Баффи и Спайк ни разу именно ЛЮБОВЬЮ не занимались, разве что* оооочень боьшое имхо* в последнюю ночь. В общем, растекаться мыслью по древу не буду, потому что полностью пересскажу пост Стрнеджер, а какой в этом смысл?
мне сделали больно, укушу так же, что б помучался, так сказать, проверил на своей шкуре, что это такое.
золотые слова, дорогая. предыстория той ewww-фразы:
Спайк: Во мне нет ничего общего с тобой! Ангел: Еще бы, ты значительно хуже чем я. Вот почему Баффи никогда тебя не любила и думала лишь обо мне.
Учитывая предыдущие комплексы Спайка по этому поводу (см. конец 7 сезона) ему эти слова - серпом по яйцам, пардон. Вот и вмазал Ангелу от всей души (ага-ага) и тем, что знал: достанет больнее всего. А он это умеет (см. "Фактор Йоко", если кто забыл) Тем более он это не при аудитории сказал, а Ангелу в мордочку, тет-а-тет. И черта с два он хоть на секунду подумал о Баффи, как о той, кому он там вставлял. Ну вспомните, как он появился в "Ангеле". Первые слова-о блондинке: все ли с ней в порядке, где она, мы с ней столько всего разделили... То, что он сказал Ангелу-грубость и гадость, сказанная с единственной целью - уязвить противника больнее всего. То, что в этом случае уязвленный начинает драться не в пример больнее-его не остановило. Спайк вообще никогда не умел останавливаться и рассчитывать. Почему-то вспомнилось утро "Вдребезги": "А я знал, что лучше, чем убить истребительницу, это..." Идиот. Но честный. Люблю.
Smth Blue Почему Анжел с его супервампирским чутьем не учуял на Еве запах Линдси? Мож, потому что Линдси робот и запах у него как таковой отсутствует?
Браво! прямо в яблочко! Еще одно доказательство, что авторы вписывали его в последний момент и не слишком обременяли себя размышлениями.
2 Strenger & Naisica Насчет "вставлял". Меня это совершенно не задевает. Если бы это было не телевидение, а большой экран, мы бы имели в этом месте слово f*ck - и это было бы совершенно естественно, потому что каждое слово - удар, и каждый старается ударить побольнее. И, кстати, обратите внимание на то, что Спайк ни разу не называет Баффи по имени - сначала говорит "вставлял ей", в конце - "не хочу, чтобы она спустила на меня собак". Даже в пылу драки он инстинктивно избегает упоминать "имя святое всуе".
цитата:
Helen267безумно рада, если из фанов Spuffy и дальше будут выбивать романтическую дурь
Да уже, считай, выбили. Знаешь, это был в некотором роде момент истины: я наконец-то отчетливо осознала, что Спайк - это коммерческая собственность Mutant Enemy, и они вольны делать с ним все, что им заблагорассудится. То есть я и раньше это знала, но все равно относилась к Спайку как к личности (пусть виртуальной, но все же личности). А сейчас эта личность распалась на фрагменты, наиболее подходящие для целей сценаристов на текущий момент.
А сейчас эта личность распалась на фрагменты, наиболее подходящие для целей сценаристов на текущий момент.
ну в точности моя мысль о Баффи 6-7 сезонов! только тогда ты со мной не соглашалась, а теперь я с тобой не расстраивайся, пусь, прорвемся. И не такое от Видона глотали...
Из меня ещё не выбили... но я всегда говорила, что я несколько странноватая и ненормальная
Мне просто интересно, если ситуация как-то измениться и им прийдётся опять "вбивать" эту дурь в головы Спаффи... что тогда? Очередной круть-верть и всё опять прекрасно? Да разведите их уже по разным углам и успокойтесь!.. или сведить вместе. Вообщем, ясно, что второй вариант лучше первого( для меня), но если уж выберать между нервотрёпкой по поводу "быть или небыть вот в чём вопрос" и "всё, песенка спета, пора идти домой", я выбераю второе. Как по мне, они заслужили что-то определённое, а не туманные обещания без перспективы на исполнение
*прочитав все посты про Спайка, идущие выше* Оказывается, что я еще из детского возраста не вышла, потому как первой реакцией было - да ну вас, что вы так молотком по больному месту, и одного Ведона и ко хватит Я свои иллюзии трепетно люблю
Чего я по этому поводу думаю - надо Спайка срочно в кого-нибудь влюбить и все будет в ажуре Если серьезно, то да, ведь гораздо интереснее исследовать неиследованные глубины персонажа. Не хотите love's bitch, будет вам монстр с поэтом глубоко захороненым. И неизвестно когда и как его раскопают. И будет у нас Спайк искать смысл жизни при отсутствии любви. (брр - Спайк ищущий смысл жизни...)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума