Дорогие гости, перенос форума Marstersvers завершен. Мы рады приветствовать вас на новом ресурсе!)))). Вся первичная информация об этом форуме находится здесь
В начале серии мы видим Хармони в компании других сотрудников - референтов, секретарш и прочих мелких сошек, обсуждающих высокое начальство. Очень забавное описание холодильника, в котором, помимо йогуртов и прочей человеческой снеди стоят два термоса с кровью - один с изображением единорога, другой с надписью "Ангел! Не трогать!" Хармони наливает боссу кружку. Другие сотрудницы тем временем перемывают косточки Фред - встречается ли она с Ноксом? Хармони вставляет, что Уэс тоже неравнодушен к Фред [хочется верить, что Уэс уже вернулся] Сотрудник по имени Вэн приносит сдобные булочки от Лорна (Ему прислали от Шакилла о'Нила, но Лорн сидит на диете и поэтому передает угощение секретаршам.) Появляется сотрудник, который берет у Хармони образец крови на анализ. Дальше происходит самое удивительное:
Звонит телефон. Хармони снимает трубку. Хармони: Доброе утро, "Вольфрам и Харт". Лайла здесь больше не работает. Потому что она умерла. Ох! Господи, я не... Не за что. (Вешает трубку) Похоже, они с мамой долго не общались!" [Справка: мама Лайлы вроде как выжила из ума и давно уже не узнавала свою дочь. Интересно, сценаристы про это забыли или возвращение памяти к маме Лайлы - часть какой-то сюжетной интриги?]
В другом куске Хармони и Фред сидят в баре, Хармони засматривается на какого-то красавчика, Фред советует ей ковать железо, пока горячо.
Дальше - странно. Некая дэвушка по имени Кристал (хотя по всем дальнейшим признакам получается, что Кристал - это Хармони) видит, как Вэн вынимает из холодильника термос. Кристал кричит что это ее термос. Вэн говорит, что он хотел его вынуть, чтобы достать еду Лорна. Остальные прислушиваются к их скандалу. Кристал обвиняет Вэна в том, что он украл ее термос и налил туда человеческую кровь. Вэн говорит, что она сошла с ума. Кристал прижимает его к дверце холодильника и говорит, что он ее ненавидит и весь день наблюдал за ней, посмеиваясь. Кристал: Это совершенно очевидно. Ты убил этого парня и подложил мне в постель! Вэн: Убил? О, господи! Помогите! Все остальные сотрудники разбегаются. Кристалл: Это сделал ты! И теперь ты в этом признаешься! В этот момент кто-то вырубает бедного Вэна, и Кристалл видит другую сотрудницу, Тамику с миксером в руке. Кристалл осознает, что все гадости ей подстроила именно она. Конец третьего акта. Тамика говорит Кристалл, что она занимает «лучший стол в здании», что она быстро продвигается по служебной лестнице и якшается с начальством в то время как Тамика уже пять лет сидит на одном месте, хотя печатает по 80 слов в минуту и отвечает на звонки чрезвычайно приятным голосом. Но теперь все изменится, потому что все видели, как Кристал напала на Вэна, и во всем обвинят ее. Кристал говорит, что она забыла об одной маленькой детали – и вампиризируется. И тогда Тамика тоже вампиризируется! Две вампирши-секретарши начинают драться, пуская в ход кухонную утварь, причем дерутся долго и грязно. Тамика говорит, что как только она сядет за стол Кристал, обязательно разобьет ее идиотских единорогов [к вопросу о том, что Кристал – это Хармони]. В конце концов Кристалл вроде бы побеждает и ведет Тамику по вестибюлю, но та вырывается и драка продолжается. Тем временем Ганн и Ангел ведут переговоры с двумя демонскими кланами Vinji и Sahrvins. Ганн работает переводчиком. Из субтитров ясно, что он предельно смягчает перевод. Демоны обвиняют Ангела во лжи и говорят, что он издевается над ними, давая пустые обещания. Они говорят, что, раз он не может предложить им крови убийцы, пусть пожертвует кем-то из своих людей взамен. Атмосфера накаляется, и вдруг, разбивая стеклянную дверь, в комнату влетает тело и приземляется за стол. Еще секунда – и оно распыляется. Входит Спайк. Все стихают. Спайк: Вообще-то я не хотел так спешить. Главы демонских кланов переглядываются и переговариваются. Субтитры сообщают, что их устраивает такой расклад.
А Херк, между прочим, сделал небольшую правку в уже опубликованной статье, и теперь фраза о причинах, по которым Спайк не едет к Баффи, звучит иначе. Я никак не могу войти на сайт, но со Спарклей сообщают, что
Herc updated his review so now it says "And his lame reason"
Я не помню, чтобы Херк когда-либо менял тексты своих постов...
Отрывки, касающиеся Спайка: В первом акте: Spike walks up, "Once again keeping corporate America safe from evil." Fred asks where he's been, he's been gone several days. (Both Spike and Angel are still sporting cuts from their fight in the previous episode). He says he's been out enjoying being corporeal. She wonders if there have been any side effects. He answers, "Bit of a hangover but that's to be expected after all the drinking." He's come to say his final good-byes. Wes is surprised, "You're leaving?" Spike snipes, "You catch on quick, don't you?" He says he's decided to leave since he has "someone waiting for me." Angel looks annoyed. Wes isn't sure it's a wise decision considering the Shanshu matter remains unresolved. Spike doesn't see that as his problem, telling Angel he's welcome to the "heroic destiny, whether you deserve it or not." He reckons he has better things to do than wait around for the next apocalypse. Wes calls after him. Angel tells Wes to let him go. Spike comes back, realizing he could use some cash. He asks Angel, "How 'bout a few hundred?" Angel answers, "How about not?" Spike figured as much, he's willing to settle for some wheels. Angel agrees to that, anything to get Spike out of his hair quicker, "Just not the Viper." Of course, to Spike that means 'take the Viper' which he intends to do. As Angel heads back toward his office, Spike needles, "Any message for Buffy?" Angel mutters, "Yeah, tell her you're a moron."
Lorne bids Spike farewell and leaves. Spike let's Fred know he appreciates the effort she put in when he was ghostly but he can't quite seem to form the words 'thank you.' Fred realizes this, smiles and saves him the effort by offering a "You're welcome." She walks away. As Spike starts to leave, Harm asks, "What? I don't get a good-bye just because I went crazy and tried to rip your throat out while we were having sex?" Spike tells her to "Keep it simple, Harm. It suits you". He walks away as Harm struggles to keep from crying.
В финале:
Harm is sitting at the bar, telling the bartender her tale of woe. She single-handedly saved a demon summit and all she gets is ordered to bring coffee. Spike comes in and takes a seat next to her. She asks what he's doing there, she thought he was "Slayer chasing" in Europe. He admits he had a boat ticket then he thought about it, "A man can't go out in a bloody blaze of glory, saving the world, and then show up three months later, tumbling off a cruise ship in the south of France. I mean, I'd love to, don't get me wrong, but it's hard to top an exit like that."
Harm assures him girls don't care about stuff like that, "Just one look at you and she'll forget herself. She'll get all tingly and it won't matter how horribly you treated her in the past and how you took her for granted and --" Spike denies taking her for granted then realizes Harm is referring to herself. He considers things a moment, then "I expect Buffy would be happy enough to see me, it's just that I gave up my life for her, the world, and if I show up now, flesh and bone, my grand finale won't hold much weight. All of it ... won't matter." Harm knows what it's like not to matter. Spike points out she matters to somebody. She hopefully asks, "I do?" Spike notes Tamika tried to frame her, Harm must have mattered to her. He says everybody is talking about it. Harm agrees with that, Tamika wanted her dead, she does matter. Spike smiles and lifts his glass in a toasting gesture. Harm smiles and takes a drink from her glass.
Сказать, что я рада - это просто вопиюще промолчать. :)
Я просто балдею от того, что успела прочитать по диагонали. Эта парадоксальная мысль о значимости - просто прелесть, например. Да и вопрос, любил ли Спайк Баффи, или он просто пижон, и его дети будут пижонами - очень забавно появился.
Елена, я не поняла - ты радуешься тому, что Спайка выставляют в плохом свете? Или "парадоксальная мысль о значимости" радует тебя тем, что персонажа заставляют произносить фразы, которыми могут теоретически обмениваться сценаристы, придумывая, как им выбраться из тупика? Или тебя радует перспектива реткона о том, что Спайк вообще не любил Баффи, а всего лишь хотел получить то, что раньше принадлежало Ангелу - потому что сердце слэшера греет любой аргумент в пользу "они друг без друга не могут"?
Рада я вообще и в принципе - всей серии, как она выглядит
в текстовом виде. Что до демонстрации Спайка в плохом виде - я в курсе модных взглядов на этот счёт, я просто их не разделяю. Не вижу, чем он был плох в Destiny, не вижу, где его обесценивают. Что до выхода из тупика - на мой взгляд, вариант был придуман неплохой, с моей точки зрения не OOC'шный.
Херк посты редактирует - или он что-то знает, или кто-то где-то давит
Думаю, сначала он был немножко в шоке от увиденного, у него просто слов не было...
Елена
цитата:
Рада я вообще и в принципе - всей серии, как она выглядит в текстовом виде. Что до демонстрации Спайка в плохом виде - я в курсе модных взглядов на этот счёт, я просто их не разделяю. Не вижу, чем он был плох в Destiny, не вижу, где его обесценивают. Что до выхода из тупика - на мой взгляд, вариант был придуман неплохой, с моей точки зрения не OOC'шный
Ага, представь себе - ты страдаешь из-за того, что твой друг героически погиб, а друг-то, оказывается, жив, но не хочет, чтобы ты об этом узнала, потому что это, видите ли, обесценит его героический поступок. Ну и кто он после этого? Либо кандидат в пациенты психушки, либо полный чудак с буквы "м".
Ведон уже больше месяца знает, что СМГ не вернется. Мог бы и переделать арку, отправив Баффи в какое-нибудь нехорошее измерение. И не пришлось бы вымучивать этот жалкий лепет, за который им самим стыдно. Насколько я поняла, они вообще сняли эту сцену общим планом, не заглядывая героям в глаза.
Впечатления от wildfeedа.
1. A man can't go out in a bloody blaze of glory, saving the world, and then show up three months later... Пардон, а почему три месяца? У нас там что, конец августа 2003? Хотя, если по телевизионной линии времени сезон начался 6-7 июня (2 серия начинается через 19 дней после 20 мая), через 8 серий вполне может быть август - если только не принимать во внимание Хэллоуин в 5 серии... Может быть, у них правая рука не знает, что делает левая?
2. Wolfram & Hart has put roots down in this glamorous city that run deep [various L.A. glamor shots] and branches that reach right into the heart of every major corporation shots of various office buildings], including Yoyodyne, Wayland Utani and Newscorp. [Newscorp is the parent company of Fox] Так-с. Это верный признак того, что "рекламный ролик" писал сам Джосс. Wayland Utani (правильное написание Weyland Yutany) - корпорация из саги "Чужие", четвертую серию которой писал Ведон. Хотя Yoyodyne - это из фильма Buckaroo Banzai, к которому, насколько я знаю, он отношения не имеет. Скорее всего, ее использовали, потому что у них есть права на название (Weyland Yutany залицензировано Fox, так что проблем не было).
3. Звонок мамы Лайлы вычеркнули. Жаль. Значит, эту линию, скорее всего, решили не продолжать. Гады! Я так хотела возвращения Лайлы! Это был единственный момент в сайдзах, который по-настощему заинтересовал мои спойлерные мозги.
Немного комментариев со Спарклей.
SusanT How can Tamika have worked there 5 years when the entire staff was supposedly killed at the end of S4?
VS Did anyone else notice the music that they used in the episode was from "The Zeppo"?
Shipperx Sigh. More of my ambivalence with Mutant Enemy. Overall, I found the episode enjoyable. Angel as "manwhore!" was hilarious. Harm looking into the empty mirror was cute. The opening recruiting video was damn funny. And -- damnit-- I like Harm. I liked her throughout the ep. She had my sympathy. And I didn't blame her a bit for not going to tell Angel the truth from the beginning. He probably WOULD have chopped off her head. I don't blame her for thinking it. And the final scene (in regards to how it played just betwee Spike/Harm and not the SUBSTANCE of the scene) came off fine in the sense that he was sort of kinda comforting her without giving any signals that he was in any way personally (read shippy) concerned with her. And her teary love for him evaporated pretty quickly at the end. Spike DID note the connection of what she was saying and the "using." It didn't come off as especially shippy (although, honestly, if it wasn't for the shitload of history and Mutant Enemy's asinine hypocrisy over the years about the whole soul issue and the fact that they had to "make their point" about not being "good" without a soul. . .I wouldn't even be totally against Sparm. They actually have some cuteness. But there IS baggage and that "making their point" thing STILL makes me choke so no way in HELL will I ever support Sparm even though I like Harm and MM. ME cannot call me a serial killer lover for supporting a ship with unsouled Spike and then try to SELL me a ship with unsouled Harm. Nuh-uh). I also liked the Spike/Fred scene.
That said as a Spike fan, I'm also offended by the afforementioned soul stuff. I'm also offended by the patently SHALLOW way that Spuffy is pawned off. It's not just that Spike's explanation is insanely STUPID (which it is) it's also the way JM played it. It may have hit the right note for the Sparm stuff, but no WAY is this the guy who was willing to die to get a soul "for the girl." This Spike... doesn't love Buffy. It doesn't compute. It's off. Way off. Offensively off. The writing is HORRID for that "explanation" (It makes no damn sense) and JM just... he didn't infuse it with any of the emotion that would have undercut it. It was all just too damn blase. Yeah, the fanwank is it's from Harms POV. Fanwank, Spike is covering his fear, yadda, yadda, yadda. Well, used to, what Spike was really feeling was communicated even if he was saying something different. Now? Not so much. It's a combination of BAD writing, of JM/Spike only being in a long shot in the scene. It's not close enough to read his eyes really. . .and JM taking WAY too many pages out of SMG's book and Spike is just damn near impossible to read these days. We have no CLUE as to Spike's inner life. Does he have one any more?
Yeah, both the two Spike scenes didn't come across as harsh as they read. . .but they are completely opaque where Spike is concerned. I fear Fury really HAS won. He said for years that Spike fans were only concerned with his looks, that he was cool, and he's wearing the coat! And that's EXACTLY how Spike is written and (worse) how JM is playing him these days. It's not my Spike full to brimming with emotion. Where's the emotion? We're just getting Fury's empty "cool guy" which Spike fans were accused of wanting. . . and I want glimpses of the inner William!
Where's Spike's heart? I haven't got a damn CLUE any more. JM isn't showing it to me and the writing doesn't show it at all. It's missing. Cute scene with Fred, but it's hardly a motivating thing. Have they even bothered to think of where Spike is emotionally other than "stick it to Angel?" It sure as hell doesn't feel like it.
So, overall, I liked the episode and thought it was funny. But the Spike fan in me remains pissed off and dissatisfied. Spike's love for Buffy which was the character's raison d'etre for years is reduced to being virtually nothing. Not even an afterthought. He really doesn't appear to care any longer... and that just DOES NOT TRACK! This is PodSpike.
And I didn't like the "poor Angel, Spike is trying to steal everything" promo for Soul Purpose. Blech!
I did say I sort of liked this week's ep. I did. It's just... I'm tired of ME crapping all over Spike's fan. I want MY Spike back, and I don't want him portrayed as nothing but the guy trying to take everything from Angel.
И с Cold Dead Seed Wispy Just finished watching. Still find Harmony as appealing as fingernails on a chalkboard. I was not terribly troubled by Spike's actions. In the first scene where he is leaving, I especially liked how he acted with Fred. He was connecting there and truly appreciative of her caring for him and for her instinting help. Did you hear him say that she believed in him. Very nice. She seemed to be genuinely upset that he was leaving and the vibes they put out are very promising. I hope they continue with their relationship, be it as friends or more. I wasn't put off by his dismissal of Harmony. She was being annoying in whining about him not being centered on her, especially as he was going to see Buffy. Sorry but I find her as annoying as he does.
In the last scene, I wasn't as put off by his lame reasoning about not seeing Buffy. We all know it is because they had to make some excuse for him staying. But it did seem like he was quite insecure about seeing her and that he didn't want to pressure her into anything by making his presence known. He did seem deeply afraid of what might happen. I think he does want her to remember him as giving his all in the end and he may think that if he appears to her all of a sudden whole and alive, she may doubt the depth of his sacrifice. Not very flattering to Buffy, but she has ripped his heart out quite a few times, and I don't think he has the confidence with her to confront her about her feelings. In his heart of hearts he thinks that she does not really love him, so he would have to make that realization a reality if he went to her now. He needs to prove to himself that he is worth loving before he can seek her out. Maybe this is why he suddenly is more interested in the Shanshue in the next episode after dismissing it in this one. This is my interpretation and my son's, who watched with me and gave me the male point of view.(since he knows I am a Spike fanatic).
So as to the rest of the episode(was there more), mostly not funny, sorry. The Wes is gay line gave me a laugh and the statement that Angel is not the helping type boss but more the chopping type boss, made me chuckle. Harmony putting Lorne, Fred and the test guy in the closet, was a good sight gag. Also the conversation that Angel and Gunn had with the tribe representitives on the phone was funny, loved the "man whore" title. Very little of what Harmony said and did struck my funny bone. Most of it was silly and forced, like the camel and the chopstick fight. I did not feel sorry for her at all, even though they had her cry, ad nauseum. She still acted like a selfcentered, bubbleheaded, clearly still bad(hated the retcon of her saying she was trying to be good without a soul, so she should get some slack, right) and unthinking bimbo. I do think that Spike came across as understanding in their last scene and that he knows that she was hurt by his uncaring actions. I think that he will be more understanding but will not seek her out for anything, especially not sex. I do like that he was kind to her, but that is all I want from this relationship.
The other thing I noticed, Angel was a right bastard throughout. Very uptight and authoritarian. He did not come off well. He was snippy to everyone. He really needs to be knocked down a peg or two. Take a prozac, baby and chill. He also looked heavier in this episode, too much of that otter blood, I guess.
The promo was an enlarged version of last weeks. Not much new. A few more dream bits. My son guessed right off they were dreams, and he is unspoiled. Also did anyone notice at the end of Smallville, they had JM(as Spike) announce that AtS was new and would be on next. The WB sure knows what sells, and that would be Spike.
Ни-ни-ни, умоляю, ни при каких предположениях не пытайся меня сравнивать с Баффи - давай уж сразу по матушке, а? Понимаешь, если бы я кому-нибудь из своих друзей пару раз сапогом по лицу заехала - возможно, им бы тоже не захотелось бы информировать меня о том, что они снова готовы получать.
Окей, считай, что я говорила не во втором лице, а в первом. Если бы я призналась кому-то в любви и считала этого человека погибшим, а он все это время был бы жив и не объявил о себе только чтобы не обесценить свой героизм - это объяснение можно было бы считать нормальным?
Елена, я не хочу спорить о поведении Баффи, речь не об этом. Как бы она ни вела себя, Спайк все равно ее любил. По крайней мере, в сериале ее имени. А в сериале имени Ангела нам дают понять, что он просто хотел обладать тем, что принадлежало его сиру. Но если так, какого черта он помогал Скубям, когда Баффи умерла?
Я говорила о том, что Ведон мог бы создать внешнюю причину, если бы не ждал СМГ до последней минуты. Или не пытался бы развернуть Спайка в сторону Ангела так круто, вопреки логике характера.
А в сериале имени Ангела не отрицают того, что любил, но вполне допускают, что... эээ... любил. Существуют варианты помимо "отобрать у Ангела" - не говоря уже о том, что в этом именно случае он как раз бы и мог. Баффи - не первое глубокое увлечение Спайка, как минимум третье - Сесили и Дрю её опередили. Тем не менее - пережил.
Плюс парень он у нас реалистичный - как бы Спаффи не трактовали фразу NYDBTFSI в смысле "Да, я знаю", но сказано-то было то, что сказано. Возможно, его предположения о степени скорбления Баффи не совпадают со спаффскими.
Что отмазка глупая - а кто спорит. Но МЕ закрасили себя в угол с мечтой о высокорейтинговом треугольнике, а потом не уговорили принцессу. Учитывая, что в третьем сезоне "Баффи" недоступность героини дало одну из самых потрясающих серий - выводы грустные напрашиваются. И, кстати, эту глупость повесить на C&P не получится - полагаю, что эта фраза - результат мозгового штурма всего коллектива, а, возможно, мастерский штрих Самого.
А на этот раз фанфики вылезли с неожиданной стороны - когда Хармони чистит сначала человеческий набор зубов, а потом - вампирский. Как минимум в одном фике я такое уже видела.
Предупреждаю - серию я не видела, только читала, сейчас качаю ) И вполне возможно, что я законченный Б/С-шипппер с замыленными глазами, который ничего видеть не хочет, даже когда носом тычут ) Но... Отчего-то мне все равно кажется, что тут Спайк в первую очередь беспокоится не о своих чувствах, а о чувствах Баффи. Да, конечно, умер-шмумер, лишь бы был жив здоров, но с другой стороны - отчего бы ему не думать, что она может на такое явление его к ней неадекватно отрегивароть, посчитать происками Изначального и т.д.? Или же чисто мужская боязнь показаться не таким уж и героем, разочаровать? Эх, не знаю, но уж очень хочется так думать ))
А в сериале имени Ангела не отрицают того, что любил, но вполне допускают, что... эээ... любил.
Не поняла фразы. Что значит "эээ... любил"? В смысле - успел разлюбить за три месяца? (его собственный отсчет времени)
цитата:
парень он у нас реалистичный
Спайк? Реалистичный? С каких это пор? Он всегда ставил перед собой нереальные, запредельные цели (добыть душу, добиться любви Истребительницы) и каждый раз его выручала эта запредельная импульсивность. "Сначала ввяжемся в драку, а потом посмотрим, что получится". Реалистичный у нас Ангел - фирмой управляет, исповедует ныне "теорию малых дел"...
цитата:
в третьем сезоне "Баффи" недоступность героини дало одну из самых потрясающих серий - выводы грустные напрашиваются.
В смысле - пять лет назад сумели выкрутиться, а теперь мозги перестали работать? Если ты про Lovers Walk, там была совершенно иная диспозиция, ИМХО. Дру и Спайк должны были "обслуживать" историю Баффи и Ангела. Если бы Ландау дала согласие сниматься, Дру со Спайком поссорились бы у нас на глазах, а не за кадром, а идея серии была бы той же самой "Вы не друзья, вы никогда ими не будете, бла-бла-бла", только нас привели бы к ней немного иным путем.
А здесь не удалось заполучить не "одно из средств отражения главного конфликта", а главную героиню. Так что сравнение не совсем правомерное, ИМХО
а обломавшись или добившись успеха, как нормальный реалист, ставил перед собой следующую цель. :) Поэтому да, надеюсь, что его великая любовь к Баффи осталась там же, где и великая любовь к Дрю - в прошлом. Ну не поклонник я больных отношений, как бы красиво их не называли.
Что до главной героини - Баффи в "Ангеле" вовсе таковой не является. Ангел от неё весьма быстро избавился (хотя, если всерьёз "засчитывать" его поведение в конце седьмого сезона... Но у меня не получается это), теперь очередь за Спайком. Как писала бубоник в своей пародии - "Ну ничего, переберёшься в моё шоу - яйца снова отрастут, по себе знаю".
И нет, фик был не о Хармони - какой же слэшер будет читать фанфики о Хармони.:)
Что значит любовь зла: при таких предпочтениях - и смотреть (со вкусом) "Ангела", особенно в этом сезоне...
Кроме шуток, не вижу причины ни справлять поминки по Б/C, ни радостно объявлять этот шиппинг скончавшимся. (Кстати, Елена, ты же вроде бы не любила радости по поводу облома других, даже если их пристрастия чужды и противоположны? Если *удерживаясь от соблазна сказать "когда"*вариант А/C к концу этого сезона обернется полной невозможностью, должны ли Спафферы и анти-ангелисты громко по этому поводу торжествовать, и если будут, будет ли это достойно похвалы?)
И отмазку - а то, что это именно авторская отмазка по причине внешних обстоятельств, я и не думаю отрицать - не только не считаю глупой, но вижу в этом наше шипперское везение.
Почему не считаю глупой, хотела было объяснить в подробностях, но тут мне подфартило (вознаграждено мое юзенетное терпение! ) - кое-кто на ньюсгруппах идеально выразил все, что я по этому поводу думаю. Так что, вслед за Васкез, цитирую (то, с чем я согласна: светлые надежды на спайкову любовь к Фред, как многие тут догадываются , не только не разделяю, но и не вижу к ним оснований; не считаю и что их счастье было бы погублено совместной мирной и безопасной жизнью, так что эти куски арбитрально вырезаю ).
I've seen a lot of complaints here and on other boards that the reason Spike gave for not rushing back to Buffy was lame. Can't say I agree. It made perfectly good sense in several ways, all of which I think are true. And the way it was introduced makes it even more likely that Spike is telling only part of the real reasons. He's talking to Harmony. He's not going to spill his guts. OTOH, he is telling the truth, just not all the truth.
He is rather into self sacrifice at the moment and I think giving up Buffy is another act of renunciation.
Вот тут, по-моему, перебор... а вернее, неточность восприятия (ИМО, ИМО, конечно!) Самобичеваться, например путем отказа себе в счастья с любимой - особенно если она действительно любит в ответ (о чем далее) - за этим уж к Ангелу, пожалуйста (Gem of Amara, anyone?) Но - как я уже сказала как-то в другом месте - недооценивать себя, воспринимать свои действия иной раз хуже, чем они есть, это мы умеем... иногда до пугающего уровня "мастерства". Но дальше - и, по-моему, гораздо более по делу...
He also worries about his reception. Buffy only said she loved him as he was about to die. He didn't fully believe her even then, but I think he treasures that memory above almost anything else. He's quite right that if he turns up alive, that rather takes the shine off
Вот здесь я бы добавила "in his eyes". На самом-то деле ничего нет дурного в том, чтобы выжить , но Спайк у нас, как-никак, романтик. (Да еще викторианского типа). Ну что это такое - герой красиво умер, и вдруг оказалось, что жив... девочке не понравится . (Кстати, даже огромное количество нынешних зрителей такой вариант ну очень раздражает).
and he's apt to find out that he was right and Buffy doesn't love him. In short, Spike chickened out.
Последняя формулировка жестка до несправедливости, но мотивация очень даже (для меня) убедительна. Я никогда не была уверена, что его no you don't в "Избранных" было *исключительно* ради того, чтобы она его оставила и спаслась. Что там не было хотя бы частичной потери надежды... И что сейчас он не боится потерять ее совсем. Как говорит девушка дальше:
I think he also preserves that memory by not putting it to the test. He and Buffy are at their best under pressure
Не совсем согласна, хотя насчет Баффи это ближе к истине. Тоже неточно, потому что худшее в ней тоже надо "выжимать" давлением. Но когда ей уже вообще некуда деваться и впереди только гибель, она иногда бывает прекрасна. Но вот далее могу только подписаться...
He'd rather live with his memory than risk having it destroyed by reality.
Особенно с учетом того, что у него и так много чего destroyed. Если кто еще не заметил, ему здесь *плохо*. (Просто он, в отличие от Дражайшего, этим ни перед чьим носом не размахивает, продолжая корчить безбашенного пижона). При всех драчливых победах-корпореальных удачах и несмотря на выгнутые во все стороны пальцы (к каковому выпендрежу лично я отношу все эти предполагаемые шаншуйские претензии), по одиночеству и отсутствию надежды ему здесь конкуренцию составить может разве что Уэс. И риск - ко всему прочему - услышать от Баффи «знаешь, да, ты был прав, ты очень славный, но я сказала, что тебя люблю, только потому что думала, что ты умираешь» - не тот, который он на данный момент может себе позволить...
Лучше всего эту ситуацию для меня выражает один болгарский анекдот про габровцев: «Я потерял стотинку – все карманы перерыл, кроме этого, и нет! –Так что ж ты не посмотришь в этом? –Ты что? А вдруг ее и там нет? У меня инфаркт будет!» Вот так и со Спайком с его баффскими надеждами...
А теперь - почему я считаю, что нам повезло. Васкез, я понимаю твою ярость насчет влияния реальной жизни на внутриэкранные обстоятельства, но ты представь себе альтернативу: СМГ согласилась, и Спайк с Баффи-таки встретились. (Или "Венецианская жара" состоялась, и мы заимели, того не легче, их "заэкранный" реюнион, а-ля "свидание" с Ангелом в шестом). И что дальше? Джеймсу же все равно пришлось бы возвращаться в сериал (а Саре все равно не пришлось бы входить в группу его "регуляров"). Ты бы предпочла экранное обоснование тому, что у них так ничего и не вышло? Тут был бы только один шанс: гибель Баффстера, уже окончательная. И шанс этот, надо сказать, маленький: прикончить ее героиню - это не лучший способ умаслить Сару...
И еще напоследок. Мне очень, ОЧЕНЬ понравилась последняя сцена Спайка с Хармони как таковая. В отличие от цитированных тобой товарищей, я вижу в ней не наметки к Спарм, а то, что не такой уж Спайк нераскаянный юзер. И что он все еще способен понимать окружающих - даже когда ему самому плохо - и говорить в нужное время то, что им нужно. И то, что там не было прямого извинения за предыдущее... ммм... "общение", мне, как любителю именно непрямого выражения смысла, прямо маслом по сердцу пришлось
Вот и все, что я имею сказать по этому поводу, так что, скорее всего, больше на сию тему высказываться не буду. (Другое дело - по эпизоду как таковому. Тут никаких таких обязательств не даю ).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума