Дорогие гости, перенос форума Marstersvers завершен. Мы рады приветствовать вас на новом ресурсе!)))). Вся первичная информация об этом форуме находится здесь
В начале серии мы видим Хармони в компании других сотрудников - референтов, секретарш и прочих мелких сошек, обсуждающих высокое начальство. Очень забавное описание холодильника, в котором, помимо йогуртов и прочей человеческой снеди стоят два термоса с кровью - один с изображением единорога, другой с надписью "Ангел! Не трогать!" Хармони наливает боссу кружку. Другие сотрудницы тем временем перемывают косточки Фред - встречается ли она с Ноксом? Хармони вставляет, что Уэс тоже неравнодушен к Фред [хочется верить, что Уэс уже вернулся] Сотрудник по имени Вэн приносит сдобные булочки от Лорна (Ему прислали от Шакилла о'Нила, но Лорн сидит на диете и поэтому передает угощение секретаршам.) Появляется сотрудник, который берет у Хармони образец крови на анализ. Дальше происходит самое удивительное:
Звонит телефон. Хармони снимает трубку. Хармони: Доброе утро, "Вольфрам и Харт". Лайла здесь больше не работает. Потому что она умерла. Ох! Господи, я не... Не за что. (Вешает трубку) Похоже, они с мамой долго не общались!" [Справка: мама Лайлы вроде как выжила из ума и давно уже не узнавала свою дочь. Интересно, сценаристы про это забыли или возвращение памяти к маме Лайлы - часть какой-то сюжетной интриги?]
В другом куске Хармони и Фред сидят в баре, Хармони засматривается на какого-то красавчика, Фред советует ей ковать железо, пока горячо.
Дальше - странно. Некая дэвушка по имени Кристал (хотя по всем дальнейшим признакам получается, что Кристал - это Хармони) видит, как Вэн вынимает из холодильника термос. Кристал кричит что это ее термос. Вэн говорит, что он хотел его вынуть, чтобы достать еду Лорна. Остальные прислушиваются к их скандалу. Кристал обвиняет Вэна в том, что он украл ее термос и налил туда человеческую кровь. Вэн говорит, что она сошла с ума. Кристал прижимает его к дверце холодильника и говорит, что он ее ненавидит и весь день наблюдал за ней, посмеиваясь. Кристал: Это совершенно очевидно. Ты убил этого парня и подложил мне в постель! Вэн: Убил? О, господи! Помогите! Все остальные сотрудники разбегаются. Кристалл: Это сделал ты! И теперь ты в этом признаешься! В этот момент кто-то вырубает бедного Вэна, и Кристалл видит другую сотрудницу, Тамику с миксером в руке. Кристалл осознает, что все гадости ей подстроила именно она. Конец третьего акта. Тамика говорит Кристалл, что она занимает «лучший стол в здании», что она быстро продвигается по служебной лестнице и якшается с начальством в то время как Тамика уже пять лет сидит на одном месте, хотя печатает по 80 слов в минуту и отвечает на звонки чрезвычайно приятным голосом. Но теперь все изменится, потому что все видели, как Кристал напала на Вэна, и во всем обвинят ее. Кристал говорит, что она забыла об одной маленькой детали – и вампиризируется. И тогда Тамика тоже вампиризируется! Две вампирши-секретарши начинают драться, пуская в ход кухонную утварь, причем дерутся долго и грязно. Тамика говорит, что как только она сядет за стол Кристал, обязательно разобьет ее идиотских единорогов [к вопросу о том, что Кристал – это Хармони]. В конце концов Кристалл вроде бы побеждает и ведет Тамику по вестибюлю, но та вырывается и драка продолжается. Тем временем Ганн и Ангел ведут переговоры с двумя демонскими кланами Vinji и Sahrvins. Ганн работает переводчиком. Из субтитров ясно, что он предельно смягчает перевод. Демоны обвиняют Ангела во лжи и говорят, что он издевается над ними, давая пустые обещания. Они говорят, что, раз он не может предложить им крови убийцы, пусть пожертвует кем-то из своих людей взамен. Атмосфера накаляется, и вдруг, разбивая стеклянную дверь, в комнату влетает тело и приземляется за стол. Еще секунда – и оно распыляется. Входит Спайк. Все стихают. Спайк: Вообще-то я не хотел так спешить. Главы демонских кланов переглядываются и переговариваются. Субтитры сообщают, что их устраивает такой расклад.
Елена Что до главной героини - Баффи в "Ангеле" вовсе таковой не является.
А в Джоссверсе является. Оба вампика вышли из сериала ее имени. Ее неучастие в "Ангеле" стало событием, о котором писали, например, на страничке киноновостей в imdb (а там, поверь мне, пишут только о том, что считают важным событием в мире шоу-бизнеса). Ты можешь представить себе подобный шум СМИ, скажем, вокруг участия\неучастия Ландау в Lovers Walk?
цитата:
Ангел от неё весьма быстро избавился, теперь очередь за Спайком.
Да? А вот Ведон так не считает. Вот что он сказал об Ангеле в TV Guide в конце мая 2003. it wasn't like he's cured of loving Buffy any more than Angel is. Это один из наспех выхваченных примеров, их гораздо больше, не мне лень искать. Для Ведона оба вампика - исключительно about Buffy, и шаншу им явно требуется для того, чтобы положить к ее ногам.
Стренджер,
Обоснования решения Спайка спаффи начали сочинять сразу же после того как протекло саммери Пандоры. Я читаю их уже месяца два, и рада за тех, кто умеет жить в денайле. У меня гораздо более циничный подход. ИМХО, Ведон поставил идею выше персонажей, а это первый признак творческой импотенции.
Весной, когда все было радужно, и обсуждался вопрос, когда появится СМГ - на ноябрьские или февральские свипсы - было очевидно, что Ведон собирался продержать Спайка в призрачном состоянии до появления Баффи. Не думаю, что ему было бы трудно придумать ситуацию, при которой Баффи появилась бы, накалила отношения между Спайком и Ангелом и снова уехала по дежурной важной причине, коих в Джоссверсе не счесть. А Спайку пришлось бы остаться потому что (включаю в себе автора фиков) 1) он может сохранять корпореальность только в пределах ЛА, 2) "его" амулет обладает возможностью воздействовать на его поведение, и Спайк опасается жить среди людей, предпочитая до поры до времени оставаться под присмотром специалистов ВиХ 3) Ева сообщает, что он Избранный и нужен для какой-то очередной акции мирового масштаба... продолжать? И это вовсе не означало бы, что у Спайка и Баффи ничего не вышло.
Ведон наверняка мог бы придумать что-нибудь поубедительнее меня. И он наверняка придумывал и ждал, когда СМГ соизволит появиться. А она не соизволила.
И тогда возникла дилемма. Для того, чтобы Спайк не поехал в Баффи, причина должна быть либо внешней, либо внутренней. Внешние причины: 1) смерть - исключается 2) иная причина недоступности - провал в какое-нибудь нехорошее измерение до того момента, когда СМГ согласится вернуться. На мой вкус это решение было идеальным с точки зрения психогического правдоподобия поведения героев. Какая разница, искать ли путь спасения Баффи в ВиХ или в Европе? Оба вампика могли бы время от времени переругиваться на этот счет, а для сезонной арки было бы полезно иногда наталкивать героев на следы Баффи. Конечно, это было бы стремно - а вдруг СМГ так и не вернется? Но тогда в финале можно было бы сыграть в "Буча и Санденса" (этакий минимизированный вариант финала "Дикой банды", о котором мечтает Ведон). И народ бы переживал не только на тему "любит - не любит" но и "найдут - не найдут".
Но. Если отправлять Баффи в демонское измерение, что же это за феминизм получается? Семь лет ишачила на идею - и вот тебе, получай? Осыпала дарами феминизма тысячи потенциалок - и загремела в ж...? Низ-зя. И тогда, во имя торжества идеи феминизма, Ведон реешил ломать психологию героев. Вот это мне и обидно. Думаю, феминизм бы нисколько не пострадал, если бы Баффи временно стала недоступной для жителей нашего измерения.
Но только в одном: что лучше дальше на эту тему не спорить. У каждого уже сформировались твердые, как скала, убеждения, и кроме катаклизмов, их взаимное трение ни к чему не приведут...
Васкез, я не обижаюсь, что ты считаешь мое мнение (и восприятие того, что я уже увидела своими глазами) денайлом. Но тогда уже и ты не обижайся, что когда ты говоришь
цитата:
Ведон наверняка мог бы придумать что-нибудь поубедительнее меня
...я считаю, что он и придумал. Психологические основания (которые я - в денайле или нет - вижу в поведении и решении Спайка) для меня убедительнее очередной "монструозной" преграды, после всего произошедшего выглядевшей бы (ИМО) нарочито и "натяжечно". И уж всяко убедительней и привлекательней варианта "дан приказ ему на Запад...", когда Баффи - вот именно ей и именно сейчас - потребовалось бы делать что-то Очень Важное где-то в очень другом месте.
И я совершенно не понимаю, как "провал в другое измерение" противоречит джоссовской идее феминизма, даже если таковую за ним признавать (а я уже достаточно долго и много распиналась, что думаю по этому поводу... да и после того, через что он провел Баффстера в шестом сезоне, о каком уж феминизме речь: поборницы этого направления на МЕ теперь крысятся не слабже, чем котята). Ну, в борьбе добра против зла пострадала наша Воительница - как и где это ее негативно характеризует? Гибель Кендры в таком разе уж совсем антифеминистична - а случилась еще когда "Баффи" могла сойти за лозунговое шоу суфражисток. Как раз наоборот: такой "провал" мог бы очень сработать на героический образ мисс Саммерс - вот, и победила, и может теперь позволить себе пожить для себя, а все равно, уже совершенно добровольно, самопожертвует... И более того, это был бы отличный (если бы он так ненавидел шипперов - или на них плевал) вариант действительно убрать с пути блондина его Великую Любовь. И отомстить несговорчивой Саре.
Елена, а шиппинг я имела в виду как раз ангело-спайковский . Никогда бы я не заподозрила тебя в таком денайле , чтобы до сих пор надеяться на КордАнгела *ехидно*
Что же до отношений... нет, "тех" нет. Но кроме таких, еще существуют и другие. И вот все эти другие, которые есть в кадре, здоровыми ну никак не назовешь. И, если уж на то пошло, единственный намек на "те" (Уэс, я на тебя смотрю ) - они что, здоровые, что ли? Да и у Спайка с Харм здорового там только физика...
Мы не знаем, что Ведон считает на самом деле и что он считает нужным говорить, особенно когда надо удержать и спаффи и бангелов.
"шаншу им явно требуется для того, чтобы положить к ее ногам." А вовсе не для того, чтобы получить второй шанс избежать вечных мук в аду???? Странно Ведон расставляет приоритеты.
"it wasn't like he's cured of loving Buffy any more than Angel is." Вот-вот, согласна. Судя по реакции Ангела на попытку отбытия Спайка в Европу, any more than Angel is - это не слишком много.
Интересно, Ведон понимает, насколько в конце концов начинает иронично выглядеть уже вторая вечная любовь, носитель который под любыми предлогами норовит увильнуть от свидания с объектом таковой?
"шиппинг я имела в виду как раз ангело-спайковский &
"вариант А/C к концу этого сезона обернется полной невозможностью" А что, где-то объявляли о его возможности??? Фигушки, если объявят - только меня и видели в этом шипперстве: я предпочитаю шипповать там, куда Ведону не дотянуться.
И насчёт обломов - меня обломали на тему Б/С в шестом сезоне, почему меня должны беспокоить чужие обломы на эту же тему сезоном-двумя позже? Это не злобная радость, это просто недоумение. Сейчас я шиппую пару Спайк/чувство собственного достоинства - противореча первому абзацу своего ответа.
Это не Видон, это у Спайка всегда – ну, по крайней мере, то и дело - с приоритетами было более, чем странно . Многие поборники нормальности приоритетов воздевали руки еще во времена Дрю, не говоря о Сами-Знаете-Чем, что было потом... И что для него баффская реакция может оказаться важнее, чем вечные муки – лично для меня большой новости бы не представило. (Другое дело, что как я уже сказала, само это «желание Шаншу» для меня весьма сомнительно. До корпореальности там еще были причины интересоваться, а сейчас..)
А что Ангел спокойно воспринял готовящийся побег блондина в Европу – так баффина Первая Вечная Любовь никогда особо не страдала комплексом неполноценности в этом смысле. Позавидовать можно его уверенности, что белобрыска никогда и никого так больше и не полюбит по-настоящему. (Тем, кто напомнит мне «Убежище», выставляю в ответ диалог в «Судьбе». Да и в «Убежище» я видела чувство оскорбленного... чего бы то ни было, хотите, любви, хотите, самолюбия; серьезной веры, что она любит другого – не обнаружила).
Или – если видеть в Ангеле только хорошее *вот могу же я проявлять терпимость, почему другие не могут? *– можно вспомнить, что они со Спайком, действительно, знают друг друга как облупленных, и Первый Душевный просто заранее просчитал, чем все эти благие намерения кончатся. Типа «мы оба знаем, что счастья нам не светит, и не место в ее жизни, и т.д., и т.п.»...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума