Дорогие гости, перенос форума Marstersvers завершен. Мы рады приветствовать вас на новом ресурсе!)))). Вся первичная информация об этом форуме находится здесь
1. Почему хронология пятого сезона сдвинута ровно на четыре месяца назад?
а) сценаристам необходимо, чтобы события финала происходили в январе 2004 (то есть через 8 месяцев после Chosen) и) это просто оплошность вроде "потерянного месяца" в середине 7 сезона "Баффи"
2. Почему к матери Лайлы вернулась память сразу же после того как Уэс убил отца?
а) их души встретились на высшем уровне бытия, и теперь мама Лайлы вернулась с посланием от Роджера Уиндэма-Прайса к Уэсли или ко всей Банде Клыка б) просто совпадение
3. Почему амулет и материализующее волшебство были посланы по почте?
а) бюджетные ограничения б) Сценаристы не нашли другого способа подсунуть Хармони Спайку в момент его материализации
4. Зачем сценаристы спаривают Спайка и Хармони?
а) они намерены радикально переписать обоих персонажей и сделать их них "комическую разрядку" шоу б) они готовы принести Хармони в жертву гнева фанатов для того, чтобы другие кандидатуры в "девушки Спайка" (Фред, Ева) казались бы фанам более приемлемым
5. Почему в чаше страданий оказалась Mountain Dew?
а) Если это идея Джосса Ведона - чаша страданий окажется настоящей, что бы в ней ни находилось. Ведон не раз говорил, что в его понимании "цель путешествия - в самом путешествии". В соответствии с этим кредо единственное, что имеет значение - то, что Спайк все-таки выпил эту чашу. Можно начинать готовиться к тому, что Спайка снова будут мучить... б) Если это идея Дэвида Фьюри - значит, чаша страданий - всего лишь "оживляж", дешевый предлог для демонстрации драки двух крутых мачо
1. По хронологии - думаю, что где-то потом они эти 4 месяца подтянут - либо во время перерывов в показе, которые точно будут, либо будут играть со временем в самом шоу, все-таки "Ангелу" как сериалу это характерно, часовые петли там бывали и, думаю, еще будут, плюс они должны были показать нам развитие от начала Банды Клыка во главе ВиХ, т.е. это будет с чего начали и к чему пришли, а потому и имеем собития в 5.01 как события через неделю после 4.22, и если уже смотреть даже по 4-м сериям, которые вышли в эфир, развитие за месяц произошло более, чем серьезное - Ангел уже типичный evil шеф, пользующийся ресурсами направо и налво и говорящий, что some people can't be saved, Фред уже растратила кучу денег на оборудование лаборатории, Ганн успел обзавестись юридическим образованием, причем на многочисленных уровнях, да и, судя по 5.04, у него установились весьма теплые взаимоотношения с киской из White Room, Лорн завел кучу связей, а с Уэсом мне пока что ничего не понятно, но не могу сказать, что ему не нравится то, где он и что он делает, как сказал Ангел, "ты стал плохим намного быстрее, чем я мог предположить", хотя, опять же, ну ничего мне с ним пока непонятно. А что ж дальше-то будет?
2. С мамой Лайлы - если бы ты мне об этом не сказала, то я бы, если честно, не обратила внимания, хотя факт очень интересный ) Пока что не знаю, что и подумать, посмотрим, как седьмая серия повернется и все, что последует за ней )
3. Амулет - для того, чтобы его послать, надо было его вообще оттуда достать, а соваться нормальный человек туда точно не будет, значит либо амулет сам каким-то образом достался, запечатался в конверт и сам вернулся туда, где ему и место, либо у ВиХ агенты везде (что вполне реально) и они оберегают собственность конторы, а потому полезли под остатки Саннидейла выкапывать это дело, хотя я вообще-то очень слабо себе представляю, что там можно найти! А вот материализующее вещество.. По идее, обе вещи прислал один и тот же человек, скорее, конечно, не человек и учитывая то, что я считаю, что история с Изначальным никуда не делась, а агенты у нас везде, то.. в общем, дальше я развивать не буду, т.к. тут дело точно не в Старших Партнерах, иначе получается, что у них правая рука не знает, что делает левая, а на них это ну совсем не похоже )
4. Спармони - пока не увижу, ничего не скажу, т.к. все спойлеры все равно проходят сквозь призму понимания тех или иных фанов, а я хочу голые факты ))
5. Чаща Страданий, как по мне, вообще метафора, эдакий Грааль, т.е. что-то очень вряд ли существующее, плюс чего ей вообще делать именно в том месте?? Чтобы было удобно добраться?? Хотя элемент важный, а значит ведонский, потому посмотрим, каким боком нам это вылезет.. Фьюри я бы так сильно не боялась, он далеко не первая скрипка в этом оркестре, меня все больше настораживает Годдар и ДеНайт, но посмотрим ))
Вразбивку, неглубоко, более или менее по пунктам... ;-)
Пункт 1 – согласна с Геро. «С чего начали и к чему пришли» - первично, все остальное – вторично, если вообще . Недалеко уйдя в расчетах времени и математических подробностях от того, что о себе говорит Джосс, я переживу легче остальных даже если не будет часовых петель – как пережила облом с «ты был моим сиром» - хотя не против, если бы они там были. Но морально готовлюсь, что не будет: МЕ не свойственна игра со временем на мелких подробностях, они ребята масштабные – меньше сезона одним махом не стирают . А состояние персонажей им всегда было важнее дня, числа и месяца...
Пункт 2 – нет комментариев (кроме того, что вполне может быть совпадением, случайностью, просто красочной деталью для напоминания, что они все помнят, о чем говорили в прошлых сезонов... а может быть, и нет - но в любом случае, здорово замечено, Васкез).
Пункт 3 – Геро, если бы у В и Х на службе водились только люди (пусть даже и усовершенственные а-ля рука Линдси), я бы разделила твое удивление, как даже самый преданный сотрудник В и Х может сунуться в развалины Саннидейла, а тем более, что-либо там найти. Но мы уже видели и уровень той самой преданности (когда альтернатива ей такова, какова она у них в контракте, я как-то не удивляюсь), и, гм, разнообразие рабочей силы в этой конторе: от дамы-директории ихних файлов до доктора на цыплячьих ножках. Не удивлюсь, если где-то там у них числится и демон-экскаватор в бронебойном панцире и с магнетизмом по отношению к оккультным предметам . А вот вернемся ли мы к этой теме вообще – кто прислал и почему – это вопрос для меня пока открытый. Но подозреваю, что да. Нравятся ли нам ответы Джосса на такие загадки или нет, но они обычно даются – или, по крайней мере, намекаются на (см. «Снова в норме»). Когда впервые появилась Дон, народ тоже жутко сильно беспокоился... А ведь был еще «Наизнанку» не далее, как в прошлом сезоне.
Пункт 4 – снова совпадаем с Геро. Чтобы приготовить фазана, надо по крайней мере иметь фазана. Вот так же и чтобы беспокоиться – анализировать – предполагать насчет Спармони, я должна таковое хотя бы увидеть. А то, что мы на сегодняшний день имеем – не считая переполоха на Спарклях вокруг неполных и отрывочных спойликов, усиленных богатым воображением – это из серии «то, что мы с Вами спали – еще не повод для знакомства». В обоих сериалах только одна – повторяю, ОДНА, хотя и безусловно, мощнейшая – пара, возникшая в результате колдовства-воздействия-комического недоразумения, выросла в нечто реальное. Такая статистика на тенденцию не тянет. (Я уже не говорю, что народ «парил» Баффи со Спайком едва ли не еще с первого его выхода – такая была химия, - а когда впервые появились спойлеры «Резкого света дня», отчетливо помню на всех форумах, и среди кое-кого из моих электронных корреспондентов, реакцию типа huh? Ничего тут, короче говоря, судьбоносного нет. В отличие).
5. То есть, что значит, Спайка *будут* мучить? А сейчас что происходит? Или зря обожатели на стенку лезут насчет того, как его страданий никто (кроме Фред, которой я не больно-то верю, как уже все здесь знают) в упор не видит? Сначала, не хуже Баффстера в шестом сезоне, выдернули из покоя «на дыбу жизни», да и жизнь-то какая. Потом отправили в объятия компании, которую за небольшими (и занятыми другими делами) исключениями, я может, кому и пожелаю, но не ему уж точно. Потом вся эта заморочка с утягиванием в ад и все то, что произошло в новейшей серии, от этого чудненького опыта в коридорчиках, до в очередной раз ушедшей надежды на корпореальность. Вы мне покажите, где и когда Спайка ПЕРЕСТАНУТ мучить – вот тогда я удивлюсь. (А ничего не поделаешь, такова у Джосса цена «главного героизма». Была Баффи в центре – ее по стенке раскатывали, ну местами и Уилл, и Ане доставалось за пребывание в опасной зоне близости. Появился ей в пару Спайк – его туда же. А теперь он у нас и вовсе - один из основных арочных пойнтов. *Воздерживается насчет кое-каких исключений*). Так что фальшивой чаша может оказаться уж никак не из-за Фьюри, а только в качестве уязвления блондина еще дальше. Но поскольку, судя по спойлерам, вся эта ситуация на данный момент уязвляет отнюдь не его, то я процентиков так на 85 уверена, что-таки настоящая...
Ага, наконец-то началась дискуссия! Настоящая, спойлерная дискуссия! Ну-с, давай по пунктам (потирает ручонки с плотоядной ухмылкой)
1. Насчет "подтянут": зачем подтягивать потом, когда можно не подтягивать вообще? Заменить 19 дней на 19 недель - и все. (Кстати, может быть, они перепутали дни и недели в суматохе?) Насчет "играть со временем" - очень интересно. Насколько я поняла по пересказам сценария 504, в нем был "сдвиг во времени" - Спайк усилием мысли отправлял себя и Павэйна на неделю вперед, чтобы Фред успела построить свою машинку. Но в самом эпизоде, судя по пересказам, этот момент опущен, чтобы не усложнять сюжет. Но вообще-то я имела в виду совсем другое, когда говорила о сдвиге на 4 месяца. Мы ведь ждем, что в конце сезона появится Баффи. Судя по стратегии 7 сезона (появление Ангела в двух последних сериях) наша дэвушка тоже должна появиться в финале. А после всего того, что наговорила Фред про амулет (some sort of trans-reality amplifier capable of focusing massive quantities of mystical energy) ясно, он может преобразовать что угодно во что угодно - как авторам заблагорассудится. И если им действительно нужно появление Баффи "под занавес" - но при этом через 8, а не через 12 месяцев после ночи со Спайком... делайте выводы.
2. Насчет мамы Лайлы мы действительно пока ничего не знаем - я просто упомянула о любопытном совпадении.
3. Думать всерьез о манипуляциях с амулетом я начинаю только сейчас. В свое время Ведон сказал, что они использовали амулет для возвращения Спайка потому что не видели иного способа его вернуть. Но они могли организовать его возвращение иначе: скажем, послать команду ВиХовского спецназа на раскопки в СД, дабы вернуть ценную собственность фирмы и т.д. Вместо этого амулет приходит по почте, а спустя несколько недель по почте же приходит материализующее волшебство.
Значит, Ведону нужна тайна, связанная с амулетом. Значит, за этими посланиями по почте кто-то стоит. Кто-то, кто сначала с помощью амулета вызвал Спайка-призрака. Зачем? Простейший вариант: чтобы дестабилизировать ситуацию. А когда увидел, что Спайк-призрак более-менее вписался в команду, решил, что пора дать ему материальность, чтобы он начал выяснять отношения с Ангелом на кулаках.
Вряд ли этим "кем-то" окажется "человек со стороны": это скучно и неизобретательно - присылать в предпоследней серии злодея, который возьмет всю вину на себя. И вряд ли этим "кем-то" окажется исчезнувший Серк: уж слишком все очевидно, никакой интриги, никакого детективного развития сюжета. Следовательно, можно предположить, что манипулятором окажется один из членов Банды Клыка.
Одним из доставщиков писем, судя по всему, был Номер Пятый (см. 10 минуту Just Rewards!!! - ну очень забавная мизансцена в коридоре). В 6 серии авторы убивают Номера Пятого, но оставляют Ангелу лазейку для контакта после его смерти. Мистические выхождения из могил предполагают, что даже мертвые Братья-борцы при экстремальных обстоятельствах очень даже могут помочь поборникам справедливости. Стало быть, в 6 серии заложена потенциальная возможность выйти на манипулятора через Номера Пятого.
Но КТО ОН, этот манипулятор? Я много раз пересматривала момент появления Спайка из амулета. При этом присутствует вся Банда Клыка. Нам показывают реакции всех членов. Словно в сцене детектива в замкнутом пространстве, когда зритель должен выбрать преступника из нескольких присутствующих в сюжете персонажей.
Конечно, это сугубо мое субьективное ИМХО, но единственный, чья реакция мне не понравилась - Ганн. А если принять во внимание, что перед этим сотворили с его мозгами - он становится самым вероятным подозреваемым. Не уверена, что из него сделают Биг Бэда сезона - возможно, он просто заколдован и является ходячей бомбой замедленного действия (кстати, тема "ходячей бомбы" в 1 серии могла быть не случайной). Но других кандидатур я пока не вижу.
4. Спармони - окей, согласна, подождем... (жалобно) Может быть, вырежут...
5. Не поняла вопроса - чего ей (чаше) делать именно в том месте? Ты имеешь в вижу - "в штате Небраска" или "в оперном театре"? Другой штат, ИМХО, нужен, чтобы показать, что Спайк больше не привязан к ВиХ. А оперный театр - чисто эстетический элемент, желание подчеркнуть "оперность" происходящего, продемонстрировать, что герои и события - крупнее жизни.
Фьюри, конечно, подчиняется Ведону, но Ведона на площадке нет. Он разрабатывает генеральную линию, читает (и, надеюсь, правит) сценарии, отсматривает готовый материал. Но не говорит актерам, как и что играть. А в таких щекотливых моментах очень важны нюансы...
А я вижу *нарываясь, причем по-крупному*. Уэс. И нет, даже пытаться не буду на сей раз уворачиваться от всего, что сейчас в меня полетит. И нравится мне это не больше, чем любому из присутствующих. Но что на экране вижу (не спорю, под воздействием, как и мы все, своих – вполне возможно, больных – ассоциаций и экстраполяций), то пою.
Да, реакция Ганна особенно приятных ощущений не вызвала (как и некоторые моменты его поведения в общем и целом). Но реакция Уэса, с учетом до сих пор нами знаемого, просто как-то даже неестественна. Да, МЕ – за ними водится – могли и забыть о том, что Наблюдатель-младший и блондик на экране ни в «Баффи», ни в «Ангеле» ни разу не встречались. Да, он мог знать Спайкушу по книгам (хотя в ТЕХ книгах, сколько мне известно, фотографий не очень чтобы как, а по гравюрам узнать лицо так мгновенно – это странно). И тем не менее – ведь даже не задумавшись, мгновенно, практически одновременно с Ангелом! Как будто *параноидальный модуль включается на полную мощность* он эту сцену заранее репетировал, старался как можно скорее и убедительнее продемонстрировать свое удивление... Еще раз, вроде и мелочь, но мы уже видели, как мелочи иной раз у МЕ стреляют – причем в «Ангеле» в последнее время особенно.
А еще сильнее эта мелочь на меня подействовала в контексте того, что
а) Нам уже три серии подряд подчеркивают некоторые не самые «вкусные» стороны Уэса – хотя бы ту самую, уже отмеченную Геро как нечто странное и до сих пор ему несвойственное, скорее ганновскую ревность и то, что англоязыкие товарищи называют possessiveness (а отсюда и зависть нетрудно вывести) и повышенный интерес к альфизму, самоутверждению, может быть, даже просто власти – вспомните их с Ангелом хоровое «да?» на обращение «босс». (А тут еще эти спойлеры седьмой – не надо быть пророком, чтобы представить, что именно пробудит в Уиндаме-Прайсе-младшем визит старшего. А тут еще ангельское «ты превратился в злодея быстрее, чем...»).
б) Уже за четыре серии мы практически не видели, чтобы он улыбался (минус сомнительная во всех отношениях концовка третьей). Из всей компании Уэсли, пожалуй, наименее счастлив, доволен, сбалансирован. Все хоть какой-то кайф от своих новых игрушек, да ловят. Кроме него. Ощущение (у меня) такое, что он, во-первых, помнит острее и дольше остальных, что без них их женили, что Ангел один решил за всех (другие подулись и, похоже, забыли), а во-вторых каким-то боком, подсознанием, уж не знаю чем, но у него осталось где-то внутри и то, что стерлось из памяти. Не я первая замечаю, что поведение и манеры у него не больно-то изменились со второй части третьего – начала четвертого сезонов, хотя после того самого «отката» он вроде бы должен был вернуться к состоянию второго.
с) Он – опять же единственный из всех ангелят – не получил от этой сделки того, чего действительно хотел. Ангел спас Коннора, Ганн возвысился (прежде всего в собственных глазах), Фред заимела свой научный рай, лорновские способности вновь получили применение,.. а чем закончилась попытка Уэса спасти Лайлу, мы все знаем.
А вот теперь сложите все это вместе, перемешайте, взболтайте – и скажите мне, что его оскорбленное (причем многократно, хотя и не все из этого он помнит) чувство собственного достоинства, возмущенное подсознание, просто опыт работы с Ангелом, подсказывающий, что не всегда тот может быть прав, та же ревность – плюс хорошо нам известная способность пойти ради цели, которую он считает правильной... на многое, - НЕ СПОСОБНЫ привести к отдельной сделке с В и Х (или с кем-нибудь другим... все те же спойлеры говорят, что Старшие Партнеры не полностью контролируют ситуацию). Месть и обида хорошо умеют помогать в убеждении себя в очень разных вещах.
Я надеюсь, конечно, что я неправа. Или что Уэс не так уж неправ, как кажется *увертывается*. Но, кажется, еще больше я надеюсь, что он в любом случае не окажется той самой запрограммированной бомбой, которую Васкез подозревает в Ганне. Кто угодно – только пусть сам, со своим характером, выбором, решениями... и убедительно, пожалуйста, не как средство сюжета! Хватит с нас одной Корделии...
Впрочем, Ганн – это тоже вполне возможно *тоже с надеждой*. Слишком уж таинствен...
И да, Васкез, а то, чем явится та самая чаша – это не нюанс (при всей важности последних). Реальна она или нет – это крупный, мощнейший пункт сюжета. На таком уровне Видон, при всей его занятости и высокосидящести, пристяжной свободно резвиться не даст...
Стренджер, да разве ж мы можем в тебя кидаться чем-либо кроме тюльпанов и лилий?
Нет, серьезно. Я писала первый ответ исключительно по посту Геро, а когда стала его класть, увидела твой вклад. (А пока мусолила ответ, ты успела написать еще один пост)...
Насчет Уэса - здорово все расписано по пунктам и разложено по полочкам. Уж на что мне не хочется видеть его в роли плохого парня - и то я зачарована твоей логикой и склонна ей поверить.
Сейчас специально пересмотрела финал 1 серии и начало второй. Забавно - мизансцены разные. В серии Ведона - трое в кадре: на первом плане Ангел, за его плечом Уэсли и через несколько секунд на общем плане появляется из-за двери Хармони. Можно считать это своеобразной диспозицией к развитию характера в 5 сезоне. И, следовательно, именно эти три персонажа будут играть главные роли в судьбе Спайка. И первым называет его по имени Уэсли. Во второй серии, которую ставил Фьюри, Хармониевкое "блондинистый медвежонок?" вообще убрали. Зато Уэсли объясняет остальным, кто такой Уильям Кровавый. И еще Уэсли сразу же отходит от Ангела, оставляя его в одиночестве, и присоединяется к остальным членам Банды Клыка. Не знаю, мелочи это или нет, но тоже ложится в твою теорию, Стренджер!
Но мне все равно не хочется, чтобы Уэс оказался плохим парнем...
Кстати, как вам новости насчет киборгов-ниндзей в 7 серии? Уж не Инициативой ли запахло?
Ого, дамы, ну вы тут развернулись, пока меня не было в Иннете, давно я у нас такого не видела, ура, запахло жаренным ))
Васкес, мы со Стренджер два сапога - пара, так что, думаю, даже без знания предыдущего поста, ответ получился очень даже в тему, но хорошо, что наверстали )
С конца...
Киборги - это кто-то что-то где-то загнул, т.к. что-то я у Дрю Годдара особой страсти к таким вещам не наблюдала, он, скорее, у нас по хорошим психологическим диалогам, хотя посмотрим.. *утрирую* Еще только Райли Финна нам там не хватало, представляю себе это явление. Кстати, уж не Инициатива ли раскопала медальончик в Саннихелле??? И они случайно с В и Х не связаны?? ) *бредовые ночные идеи*
По поводу Уэса я полностью согласна со Стренджер - на него всегда ложился основной удар в этом сериале, т.к. кроме Денисоффа там и тянуть особо это все некому *до последнего явления в кадре сами знаете кого* ) Но это уже ИМХО ) Так о чем это я? Я сразу заметила, как и все остальные, что ведет себя он очень странно, тем более, что Уэс как раз тот персонаж, на которого я во время просмотра первых четырех сезонов обращала особое внимание - он нервничает, он ведет себя неадекватно, он не улыбвается, как заметила Стренджер, он впадает в истерические ревностные припадки а-ля Ганн. Сначала я думала, что они просто не знают, что с ним делать, сейчас же я начинаю подозревать, что они очень хорошо знают, что с ним делают, это мы не знаем И да, у меня тоже есть такое чувство, что он помнит все, что было во второй половине третьего и четвертом сезоне, помнит, но тщательно это скрывает до поры - до времени. И да, я тоже думаю, что он знал про появление Спайка, либо второй вариант, о котором говорил Спайк якобы выпендриваясь - у них со Спайком есть общее прошлое, о котором и Наблюдатель-младший, и Спайк предпочитаю молчать. Спайк намекал на это в 5.04 в разговоре с Фред, но потом все перевелось в шутку, а в каждой шутке, как известно, лишь доля шутки...
Плюс у Уэса в В и Х были связи поинтереснее, чем у всех остальных. Лайла, конечно, не Старший Партнер, но и далеко не самая мелкая птица в этом курятнике )
Но я тоже не хочу, чтобы он был Биг Бэдом, правда, большой вопрос, кто здесь будет Биг Бэдом, судя по тому, куда катится Банда Клыка, Биг Бэдами будут они во главе с Ангелом, как бы не парадоксально это звучало, а Уэс просто опять будет на другой стороне, правда, очень надеюсь, что на этот раз он будет не один
Ганн, как по мне, хорошая заготовка на будущее, причем там можно закрутить все, что угодно, уж слишком личные отношения у него с пантерой из Белой Комнаты , возможно, что выстрелит это все даже не в этом сезоне, а уже в следующем, если, конечно, такой будет, хотя вполне может быть, что внимание специально переключается на Ганна, хотя на самом деле смотреть надо в другую сторону...
Стренджер, знаю, что в В и Х не только люди, я ж как напишу, так потом само страшно Но демон-экскаватор???? Правда, если они в том месте копали, то где гарантия, что они опять Адскую Пасть не потревожили?? Мдя-м...
Васкес, по поводу спойлеров восьмой и этого самой чаши в оперном театре в Небраске - мне не нравится не то, что в другом штате, мне вообще не нравится, что это вообще в Штатах! Такие вещи более характерны Европе, как по мне, это было бы логичнее, а наши красавцы даже об этом не задумались и рванули, вообще-то, скорее всего, их хотели отослать обоих из В и Х на время, а вот что там за это время произошло... Хм, вот в этом-то и весь вопрос ))
*удаляюсь, пока не убили, а Джосс обещал процесс контролировать, так что будем надеяться, плюс он в четвертом сезоне такую подлянку устроил....ууууу....*
Но никто из нас, конечно, не свободен – как погружены, так и останемся до самого конца и после него .
Вон как мою теорию развивают *раскланивается, прижимая к сердцу любимые цветы*. A я ведь даже и не сообразила вспомнить про Спайковские якобы выпендрежные намеки в прошлой серии (спасибо, Геро!) – и расположение героев (тут у нас экспертиза Васкез просто не имеет равных - отдельное спасибо за интерпретацию, я такие вещи норовлю прохлопать). Всегда крайне приятно, что твое вдохновение находит отклик (а ведь у меня другого и нет: фиков я, как все тут уже наизусть выучили, не пишу...)
Только если кто-то думает, что я хотя бы каким-то боком хочу Уэса (даже ради его большого места в арке) в качестве злодея, чтобы опять, как Геро выражается, на него все свалили – это нет. Я ведь не зря упомянула *ввязываясь все глубже и глубже*, что даже и при таком раскладе Уэс может еще НЕ оказаться так уж неправ. См. все и всеми уже сказанное по поводу все четче вырисовывающегося направления и того, куда движется Ангел. После четвертой серии, после его разговора с Фред и этого финала (да, Павейн был виновен и его надо было остановить... то же можно сказать и о законниках в подвале) переделка В и Х в силы добра (или, по крайней мере, добру служащие) начинает все больше и больше по осуществимости напоминать коммунизм. Кто в этой внутренней борьбе выигрывает – по большому счету и при дальновидности – ответ на этот вопрос выглядит все менее оптимистичным. И если Геро права, и Уэс все-таки *осознанно* помнит, то...
Скажем так: среди всего прочего ему не привыкать брать на себя самый тяжелый, самый неблагодарный, самый рисковый (по крупному, крупнее, чем только жизнью) вариант. Или – еще раз языком Геро – все это ложится на него. В третьем сезоне он вот так рискнул – и проиграл. (Причем проиграл потому, что вмешались третьи силы в лице обманщицы-Джастин – если бы у него не выманили Коннора, неизвестно, что бы и было). В этом сезоне многое выглядит кардинально иначе, чем в прошлых - включая то, как по-крупному всегда оказывался прав Ангел... может быть, и вечная неправота его противников на этот раз подвергнется сомнению? (Вот был бы сюрприз, если бы, пока мы гадаем, кто же из двух вампиров с душой окажется подлинным героем сериала на этот раз, из-за их спин вырос... ну молчу, молчу уже ).
Тогда, кстати, у нас и идея Васкез о Ганне в качестве Бэда в это во все довольно успешно впишется...
А вот на Инициативу в этом во всем я бы посмотрела – хотя бы затем, чтобы еще раз полюбоваться на Райли и Ангела в одном кадре, и как они там начнут опять друг перед другом бить копытом (одновременно шипя при этом на Спайка, и тут Ангел встопорщится на его защиту, потому что только он имеет право чморить блондина... *увертывается*). Но это нам вряд ли грозит. Согласна с Геро – киборги, это уж у кого-то на каких-то форумах воображение совсем разыгралось. Мы все-таки на на Стар Треке еще пока (я скорее поверю, что это кто-то перепутал листочки с описанием сюжета из «Ангела» и грядущего – тьфу-тьфу - фильма по «Светляку» , тем более, что уже говорят про мини-серию...)
Но вот по чаше я согласна уже скорее с Васкез (извини, Геро). Да, это вполне европейский артефакт, но сколько таких уже светилось в Штатах даже в реальной жизни? Все-таки эксцентричных и с претензиями миллионеров там хватит на половину европейских музеев (не зря же урна Озириса всплыла на американском аукционном сайте... ) Люблю МЕ, но истина дороже – это не первый раз, что нужный им предмет у них оказывается в нужном им месте, невзирая. (Впрочем, я уже начинаю теперь усердно думать над тем фактом, что Баффи у нас в Европе... )
У вас тут жарко Мои пять копеек: 1. Не хотели придумывать чем Баффи занималась целых три месяца А так на днях в Европу уехала 2. Может, она у нее никогда и не пропадала. Может, по какой-то причине ей свою дочь узнавать просто не хотелось... 3. Почему по почте - мне бы хотелось думать что это символизм Анжела ввели за руку через парадную дверь, Спайка прислали по почте как...ну как вирус, который действительно разрушит ВэндХ изнутри. Кто прислал - хочется верить, что PTBs Насчет Ганна - сомневаюсь, когда это нам так на блюдечке выкладывали ответ? А Весли очень даже может быть. Только я не совсем понимаю мотив, если он все помнит. Но идея классная, можно думать долго Как насчет того, что это Вес, но Вес не помнящий правды о Конноре и всего что с ним связано? Ведь мы же не знаем, какие воспоминания ему вложили взамен - огромный простор для фантазии Если не было Коннора, не было и его отношений с Лайлой - кто тогда ему эту самую ручку именную подарил? ЧТО заставило его так измениться? Зачем нам крупным планом показали конверт, в котором был медальон? Почему адрес был не напечатан как в обычном официальном письме, а написан печатными буквами? Чтобы исказить почерк? Было бы слишком просто, если б почерк Веса и на конверте был идентичен, я знаю... http://www.webpost.net/fa/Fanart/Capture_6.jpg http://www.webpost.net/fa/Fanart/Capture_2.jpg
4. В Спармони я не верю. Не будет отношений, просто не может быть. Будет разовый секс чтоб привлечь зрителей и поднять рейтинг. При бюджете как у BtVS в первом сезоне они борятся за место под солнцем всеми способами. Поэтому Анжел порезвится с Евой, а Спайк - с Хармони. Or maybe i'm just blind 5. Мыслей нет
Почему адрес был не напечатан как в обычном официальном письме, а написан печатными буквами? Чтобы исказить почерк? Было бы слишком просто, если б почерк Веса и на конверте был идентичен, я знаю...
Когда я ходила на курсы английского языка, нас просили, что бы мы учились писать печатными буквами... да и вообще я часто встречала, тчо бы писали печатными, может быть это не изменение почерка, а обычне написание? ... и у меня тоже есть нездоровое чувство, что Уэс может подложить какую-нибудь свинью... ну или что-то в этом роде.
На Spoiler Slayer появился summary 508, написанный другим спойлерщиком. Принципиальных различий немного, но все-таки...
Из новой формулировки на SS вроде бы получается, что Уэс только думает, что он якобы убил отца. Дело в том, что во избежание обвинений в нарушении авторского права все спойлерщики пересказывают диалоги исключительно косвенной речью, и порой не ясно, что к кому относится. У Бубоник это звучало так: Спайк просит уступить ему кабинет Уэса, Ангел отказывается, мотивируя тем, что Уэс скоро вернется, Spike says he thought Wes killed his father. У SS наоборот - Wes thought he killed his father. Самое смешное - что в оригинале еще непонятнее. После версии SS Бубоник специально дала на Спарклях эту реплику verbatim во избежание кривотолков: Spike: "Thought he killed his dad." Поди разберись...
И интересные добавки насчет взаимоотношений двух вампиков:
-- И Ангелус, и Друзилла смеются над Уильямом, когда он заявляет, что Дру - его судьба. Но Ангелус смеется злобно, а Дру - сочувственно.
-- Ангел говорит, что до сих пор Спайк ни разу не мог его победить. Это - первый раз за всю их совместную историю. Интересно, за счет чего субтильный Спайкуша стал сильнее громилоподобного Ангелочка?
Громилоподобность еще не повод для знакомства, тьфу, для победы )) Нет, если серьезно, то это ж Ангел такое сказал, а Ангелу верить нельзя, это вредно для здоровья. Одно из испытаний Спайка в Африке, в пещере - товарищ с огненными ручками - тоже было побольше массой и на вид серьезно сильнее, что, однако, не помешало конечному результату. Хотя все равно интересно, как и почему? )
Но по поводу Чаши - ладно, сдаюсь, вы вдвоем меня убедили )) Урна Осириса была последней каплей, хотя ее купили у пустынного гнома в Каире, но все равно через eBay ) Ксати, если бы Чаша была в Каире, у меня бы вопросов не было ))
По поводу Уэса - полностью согласна со Стренджер, которая, как она говорит, моим языком уже все разложила по полочкам )) *скупаю баффоголическая слеза - хлюп, приятно так совпадать во мнениях *
По поводу почерка на конверте - я вчера ночью пыталась придумать, с чем бы нам сравнить почерк и придумала )) Я не помню номер серии (в "Ангеле" я все-таки хуже разбираюсь, чем в "Баффи"), но надо найти капс, на котором Уэс в третьем сезоне написал "Father Kill Son" или как там дословно, там тоже были печатные буквы, так что можем провести графологическую экспертизу )
А вот то, о чем писала Васкес, по поводу "думает, что убил" и "убил"... Хм, интересно что же там на самом деле и почему эту серию держат в таком секрете... Ведь явно что-то не то и это "что-то не то" касается дальнейшего хода событий, это же седьмая серия!! А мы все прекрасно знаем, что такое 7-9 серия в ведоновских сезонах, я уже один раз писала, напишу еще раз, по "Баффи" и опыту этого сериала - 1.07 "Angel", 2.07 "Lie to Me", 3.08 "Lover's Walk", 4.09 "Something Blue" (плюс там 4.07 "The Initiative" и 4.08 "Pangs"), 5.07 "FFL", 6.07 "OMWF", 7.07 "Conversation With A Dead People". Комментарии, кажется, излишни
Нет, по-моему, непохоже все-таки - а жаль, такое было бы классное доказательство... (А с другой стороны, это же МЕ - захотят, и будет похоже . С третьей стороны, а почему это Уэс всю черную работу будет сам выполнять? Тем более, не в его духе так впрямую подставляться, даже если у всей остальной бражки, включая Фред, не хватит мозгов проверить и сличить, и он об этом лучше кого другого знает ).
SmthBlue, мотивов у него, по-моему, дополна, что так, что этак. Если не помнит - Вы сами согласны, что может возмутиться, испугаться и обидеться по поводу их нового местонахождения (плюс все пред-третьесезонные подвиги Ангела в разное время). Если помнит - по-моему, тем более. Потому что кроме собственной неправоты-облома помнит он и как с ним после обошлись (я уже много на эту тему разорялась в разных местах, повторяться не буду, скажу одно: даже та попытка удушения в моих глазах не выглядела так отвратительно - это как раз еще можно понять, - как дальнейший хоровой бойкот), и ангельское пожертвование Фред ради своих чувств (не такой Уэс дурак, чтобы не понять, почему Ганн прибежал к нему за помощью), и как у него прибавилось клиентов-беспомощных, когда Ангел был занят своими делами... Да, Уэс там и тогда был виноват. Но ангельского жутковатого потенциала это не уменьшает. И он еще только яснее для Уэса оттого, что тот сам "там был"...
А вот то, где побывал Спайк к нашему времени - Геро права - может сыграть роль в его нынешних способностях к победам, невзирая на все физические несоответствия
И да, седьмая - девятая, это всегда серьезно. А от того, что там может случиться, становится все "веселее"... (И я все-таки подозреваю, Спайк сказал "а *я* думал"... Во-первых, это в его манере. Во-вторых, это его регулярная роль - напоминать погружающимся в денайл окружающим реальное положение дел: так было в "Прогулках Влюбленных" - "вы никогда не будете друзьями" - так было в тезке одного из почтенных диспутантов - "вы что, не видите, что она держится на ниточке?" - так было неоднократно в шестом сезоне, начиная еще с диалога с Ксаном в первом двухсерийнике. То есть, напомнить Ангелу, бредящему о том, что Уэс вот ща придет обратно и все будет, как было, о том, каковы на это шансы после произошедшего - абсолютно сюда вписывается).
Так что будем ждать чаши из Африки (то, что она в Небраске, не значит, что она оттуда и взялась).
Но вообще-то, Васкез, ты вселила в меня смутные сомнения: оперность - это может быть намек как на масштабность, так и на липовость, развесистую клюкву, декорации, папье-маше... (С другой стороны, театр в этом шоу иногда рождал вполне реальных чудовищ, от "Марионеточника" до "Ожидания за кулисами").
Ань, да пишут они прописными Загадка века почему меня тоже в школе печатными писать учили. И потом, почему тогда все слова написаны заглавными буквами кроме слова Los? Возвращаю вашу потерю? *испуганно* Геро, а что, линки, которые я на капсы дала, не работают? У меня открываются... Strenger, с мотивами я все равно не согласна Ну не вяжется у меня с Весли обиделся-оскорбился-испугался. Может он решил на себя роль Анжела взять? Не говоря никому, уже разработал план по спасению всей команды видя как они потихоньку увязают в болоте? Я прокрутила момент появления Спака покадрово. Так вот, Вес и правда начинает реагировать до того, как Анжел открывает конверт. Было бы здорово посмотреть как он отреагирует на приобритение Спайком телесной формы но вот облом - его-то в той серии и не будет...Знал и уехал? Принимал участвие? Fanfic much
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума