Дорогие гости, перенос форума Marstersvers завершен. Мы рады приветствовать вас на новом ресурсе!)))). Вся первичная информация об этом форуме находится здесь
1. Почему хронология пятого сезона сдвинута ровно на четыре месяца назад?
а) сценаристам необходимо, чтобы события финала происходили в январе 2004 (то есть через 8 месяцев после Chosen) и) это просто оплошность вроде "потерянного месяца" в середине 7 сезона "Баффи"
2. Почему к матери Лайлы вернулась память сразу же после того как Уэс убил отца?
а) их души встретились на высшем уровне бытия, и теперь мама Лайлы вернулась с посланием от Роджера Уиндэма-Прайса к Уэсли или ко всей Банде Клыка б) просто совпадение
3. Почему амулет и материализующее волшебство были посланы по почте?
а) бюджетные ограничения б) Сценаристы не нашли другого способа подсунуть Хармони Спайку в момент его материализации
4. Зачем сценаристы спаривают Спайка и Хармони?
а) они намерены радикально переписать обоих персонажей и сделать их них "комическую разрядку" шоу б) они готовы принести Хармони в жертву гнева фанатов для того, чтобы другие кандидатуры в "девушки Спайка" (Фред, Ева) казались бы фанам более приемлемым
5. Почему в чаше страданий оказалась Mountain Dew?
а) Если это идея Джосса Ведона - чаша страданий окажется настоящей, что бы в ней ни находилось. Ведон не раз говорил, что в его понимании "цель путешествия - в самом путешествии". В соответствии с этим кредо единственное, что имеет значение - то, что Спайк все-таки выпил эту чашу. Можно начинать готовиться к тому, что Спайка снова будут мучить... б) Если это идея Дэвида Фьюри - значит, чаша страданий - всего лишь "оживляж", дешевый предлог для демонстрации драки двух крутых мачо
Во-первых, Васкез, по-моему, то, что сказал Годдард о Спайке - это не совсем комическая разрядка. Прийти и make fun of чего-то не в меру заважничавшего, сдуть пузырь самозначимости - это, скорее, то, о чем сказал Станислав Ежи Лец: "Сатира часто вынуждена восстанавливать то, что уничтожил пафос". Заметь, что Спайк у нас уже трижды занял место Ангела в роли спасателя, из них дважды успешно . Так что я бы присоединилась к рядам тех, кто считает, что не так просто Годдард, как пытается казаться. Более того, вот если бы он нам стал объяснять, как важен в сюжете и прекрасен Великий Блондин *ехидно* - тогда бы я забеспокоилась, зная манеру МЕ пускать пыль в глаза, морочить голову и пудрить мозги. А когда они делают вид, что что-то вторично, не упирают на это, я начинаю подозревать, что наше внимание хотят отвлечь. (Тьфу-тьфу-тьфу, конечно).
Во-вторых, а вот что теория о неживом Линдси интересна (мягко говоря) - тут мы с Геро в очередной раз совпадаем. Потому что, даже с учетом вышесказанной склонности МЕ к обману и компостированию серого вещества, объясняет это уж слишком, слишком многое. Не только отсутствие запаха Линдси на Еве, доступного Брунету. А еще, например, как это ему так легко - в смысле без последствий - удалось гордо покинуть В и Х. Ну и что, что уехал в Техас - у этих товарищей в ПИЛЕЕ подразделение имеется, в чужом измерении! Чтобы они да не дотянулись до такого нехорошего примера? Сказано в уставе: живыми от них не уходят (да и мертвыми не всегда удается) - стало быть, любое исключение нарушает авторитет. А вот если выяснится, что-таки не ушел, или ушел не совсем, или уход стоил большего, чем казалось изначально - тогда все гораздо более стройно выстраивается, извините за тавтологию...
SMTH BLUE, интересные рассуждения насчет черной кошечки в белой комнате. Но я лично увидела гораздо более прямолинейную метафору - точнее, отсылку - к движению "черных пантер" в 60-е годы. Они первые потребовали "власти черным", и вот теперь Ганн пользуется их наследием. (ИМХО, разумеется).
Стренджер, я согласна, что все эти интервью нужно принимать с большой долей скептицизма, но после того как Годдард написал Спайка в 7 серии, я склонна ему верить. Конечно, серия была не про Спайка, но его действительно использовали там для комической разрядки. Мензурку столкнул, загордился, что о нем наблюдатель знает - как-то, ИМХО, малоизобретательно и предсказуемо. Разговор о сексе с роботами - пока не понятно, есть ли в этом какой-то дополнительный смысл, или вставлено для смеха. Разговор с Евой в лифте - кусок экспозиции, профессионально сколоченный, но не более того. Да, как Спайк Ганна спас - хорошо придумано, но почву для этого момента уже подготовили в предыдущей серии, когда он плашку пытался схватить. Годдард только дописал развязку, если так можно выразиться. Единственный момент, в котором я вижу вдохновение драматурга - это финальные разговорчики об убийствах родителей. Выполнено на грани фола, но здорово. Конечно, я понимаю, что здесь, в "Ангеле" глупо ждать от Годдарда еще одну "Некидайку", но мне все-таки хотелось чего-то более глубокого.
Линдси. Видела я кучу версий. И что руны эти - для изменения запаха. И что Линдси стал киборгом. И что Ангел не помнит запаха Линдси в результате каких-то таинственных акций Старших Партнеров, предпринятых во время стирания памяти. И что Ева может заглушать запах Линдси запахом духов. И что Ангел в состоянии учуять только своего любимого Блондинистого Медвежонка (как вы понимаете, последняя версия - со слэшерского форума).
Что я могу сказать? Если отрешиться от конкретики сериала и посмотреть на ситуацию с точки зрения обычной человеческой логики, уйти от такого хозяина, как Старшие Партнеры, можно только к более сильному хозяину, или хотя бы равному по силе. Поэтому я в последнее время все сильнее склоняюсь к версии, что Линдси и Ева - радикальная фракция конторы, пославшей черепашек-ниндзя с Дэддиботом во главе. И, конечно же, Ева совершенно искренне говорила "я не плохой парень", поскольку она верит, что сражается со злом, работает в стане врага и т.д.
Возможно, в понедельник-вторник появятся сайдзы к 13 серии. Странно, что до сих пор так и не было саммери 11 серии, хотя Пандора обещала неделю назад.
И напоследок - еще небольшие кусочки из последнего Dreamwatch
Sarah Thompson was obviously around the time of this interview (while Destiny was filming) expecting to be around for longer than six episodes. She says that she `hopes she becomes a regular character as season five unfolds. "I'm pretty much committed to AtS until they tell me otherwise," she states. "I think at the end of the first 13 episodes, I have a series option, where maybe I will be a regular. So I'm crossing my fingers."' I guess she is talking about AtS here, and not the other series she's now signed for a recurring role in? If so, I suppose that she must now know she's not going to be a regular and that's why she signed for the other show. Wonder how many more episodes she's going to do?
The interview with ASH is lovely. He doesn't say anything nasty about Spike (not JM, Spike), confirms that he helped JM with Spike's accent, and that he attended Alexis and Alyson's wedding and that Joss was there. Apparently, Joss was still talking about the possibility of `Ripper' on ASH's last day on the BtVS set. Wonder if it will ever happen? He also says that he was originally supposed to come back for Xander and Anya's wedding in Hell's Bells and to be the one who found Xander after he went AWOL and then give him a good talking to but then Joss said he'd rather save Giles's return for the finale. Personally, I think I'd like to have seen Giles in Hell's Bells, and in the end, apart from Spike in Normal Again, no one ever did really call Xander on his behaviour except Anya herself. ASH was asked if it was troubling to him to have a rift develop between Buffy and Giles in season 7, and he says: "No, because to have resolution is way too cozy and Joss is never cozy. He is extremely good at observing conflict and conflict makes for much more interesting drama."
И еще немного из интервью с Годдардом - его ответ на вопрос о стирании памяти:
DW: At the end of season four, everyone but Angel had their memories of Connor erased. How is the staff approaching writing the characters when there are some key parts of their histories missing? DG: We approach it like they have holes in their memories and things aren't clear. It's almost like thinking back to your college years, or my college years, where you can sort of remember but the specifics get hazy. They can't remember anything specifically about Connor. You'll see as the season progresses, it starts to become problematic because when they start to talk about events, they start to realise something is wrong, and we are going to play off that, starting in episode seven. (I think he means six).
Finally, he confirms that the events of ep11, which he co-wrote with Steve DeKnight, are part of the ramifications of Chosen.
Тут Хильда у себя на форуме предложила неплохую вещь - пересмотреть все серии этого сезона и поискать то, что может выстрелить, хотя у нас, кажется, уже все пленки затерты до дыр в операционной системе ))
О пантерах - мне нравится как символика египетская, где пантера действительно очень сильный образ, плюс белый цвет (это я к Белой комнате) - во многих культурах цвет смерти, так и символика "черных пантер", связанная с Ганном, да и вполне может быть, что символика двойная, и даже тройная, а то и больше )
О Годаррде и Спайке - помните переход Марстерса в "Ангела"? Не знаю, насколько это было серьезно, но Джеймс говорил, что перешел туда, потому что туда пошел Дрю, а Годдард - потому что пошел Джеймс. А я сценарному чувству Марстерса доверяю )) И, кстати, думаю, что в седьмой серии все было не так просто - разговор с папашей Уэса, как по мне, продолжение темы с старым счетами между семьей Уиндамов-Прайсом и Уильямом Кровавым - недаром Уэс совсем не удивился Спайку в первой серии, хотя никогда его не видел, недаром Спайк вспомнил о старых счетах в третьей, плюс всплыло сейчас, конечно, может быть, это совпадение, но такое? Разговор в лифте - вообще отдельная тема, это бросок в арку, если арка действительно будет строится на шаншу, да и Ева, как сказал Спайк, далеко не так проста, как хочет казать, что уже в восьмой серии и всплыло. Секс с роботами - тоже выстрел, хотя непонятно куда. О финальном разговоре Уэса со Спайком я вообще молчу, плюс стою на своем, что Уэс и Спайк будут единственными, кто сможет образумить всю компанию, если они скатятся туда, куда, по всей видимости, все и катится. Так что если рассмотреть всей реплики Спайка, то почти каждая может оказаться спойлерной, да и повторюсь - Годдард не так прост, как хочет казаться, и в этом очень похож на Джосса )) Но это опять таки ИМХО )
Едем дальше - Линдси.. Я уже скорее соглашусь, что он мертв.. Эх... Хотя версия о том, что все же есть третий лагерь весьма и весьма притягательна ) Но этот запах - хм, какие там духи! ))) Посморим, как они выкручиваться будут
О саммери 11-й - есть у меня нехорошее чувство, что ее переписывают, хотя, может быть, и нет, в общем, посмотрим, что там Де Найт с Годдардом наваяют ))
...- она принадлежала другому герою (Уэсу в данном случае). И подожди крутить пальцем у виска - третий вариант, таки да, в принципе возможен. Бывают серии, не принадлежащие никому вообще - третья серия этого сезона является характерным примером (хотя, может быть, там была идея, что это серия Ангела, но получилась максимум серия Нины). Так вот в таких всеобщих и ничейных сериях этого сезона у всех действительно могут быть равные права. А если кто-то один по центру - тогда "спасибо" приходится сказать даже если кто-то кроме этого одного хоть что-то получает. Спайк в таких "чужих" сериях - в том числе и в годдардовской - еще имеет больше, чем остальные.
(А остальные, кстати, получают того же комического по полной программе: что же после пятой говорить поклонникам Ганна?)
И что-то в этом есть - в том, что когда кто-то из команды по центру, остальные выглядят комедийной поддержкой. Это, может быть, и есть точка зрения каждого такового персонажа. Похоже, что друг к другу у них-таки установилось отношение "мне бы ваши заботы". Это еще к вопросу о команде...
Я бы сказала, у Годдарда Спайк еще *менее* комичен и более значителен (даже в чужой серии), чем у других. (Сравните с той же пятой - прелесть, конечно, но только для фанской забавы, ни для чего больше). Абсолютно согласна с Геро (какая новость! ) - как бы ни оценивать тот разговор с Евой в лифте, вдохновенный или сколоченный, а только ту самую экспозицию в нем удалось практически бесшовно встроить в характеры, обратить в действие, в "пробу" Евой своих "объектов". Там было совершенно реальное напряжение, часть какого-то нам пока невидимого процесса, и хотя, конечно, спасибо за это Джеймсу, но спасибо и Дрю, что он Марстерсу такую возможность дал. И где дал - в экспозиции...
А что спасение Ганна было развязкой уже сделанного - правда. Но правда и то, что развязка - это один из самых трудных нарративных трюков. Сколько мы видели уже блестящего накручивания, разрешившегося вяло, не по делу или вообще ничем! Так что хорошая развязка одной из спайковских линий - я бы это отметила как раз в заслугу.
Ну и конечно, когда автор говорит про героя "он - это я" (по крайней мере, автор "Некидайки") - меня это наполняет скорее надеждой, чем испугом.
А Линдси.. Ну, мы с Геро продолжаем дуть в одну дуду . Я тоже думаю, что "больной скорее мертв". Уже хотя бы потому, что если эта третья сила такова по масштабам, как ты (и я) предполагаешь, то "радикальной фракции", работающей по отдельным методам, в ней быть не может. Не тот масштаб, чтобы такое позволять...
Стренджер, с днем рождения! (до меня тут дошли слухи, что ты празднуешь, и я воспользовалась случаем, чтобы поднять за твое здоровье рюмочку коньячка). Будь здорова, и да исполнятся все твои фанатские и не-фанатские мечты!
По поводу Евы и Линдси (опять!) С точки зрения драматического напряжения, конечно, выгоднее, чтобы Линдси оказался самим собой. Больше материала для драматургии, больший потенциал для конфликта с Ангелом. Но это так, общие теоретические рассуждения, которые далеко не всегда реализуются на практике.
А что касается возможности радикальных фракций, мне кажется, дело не в масштабе. Дело только в степени тоталитарности организации. Радикальные фракции были даже в компартии, пока их не истребили под корень в 30-е годы. А более-менее демократическая организация, даже с жесткой дисциплиной и структурой, обязательно имеет более консервативное и более радикальное крыло. Пусть они не всегда оформлены официально, но они есть.
Например, в Совете Наблюдателей наверняка были люди, способные нарушать устаревшие правила. Ладно, про Джайлза мы все знаем, а вот интересно, сколько правил и предписаний нарушил товарищ Бернард Кроули (наблюдатель Никки)? Наверняка побольше, чем старина Руперт.
И еще. Опять же с точки зрения обычной логики мне очень трудно представить одиночку (в случае Евы\Линдси - дуэт), противостоящего одной из самых могущественных корпорации путем плетения сложных и долгосрочных интриг. И дело даже не в трудностях. Я просто не вижу конечной цели. Это все равно как если бы в предыдущих сезонах Ангел решил заслать Уэса переспать с Лайлой, чтобы она растаяла и передала в его руки бразды правления. Чушь, правда? На фига одинокому мстителю заморачиваться с корпоративными интригами? Если Линдси движет месть, почему бы просто не расправиться со своим врагом? Вот поэтому я и думаю, что за ним стоит очень сильный хозяин, но при этом у него есть какие-то свои планы.
Если бы AtS ответвился на сезон позже и Ангел имел бы контакты с Инициативой - я бы ставила на нее, т.к. "Адам-Ева" - очень недвусмысленно - плюс соответствующий кусок в Restless, намекающий, что для для Ведона тема не закрыта. Но поскольку Инициатива - наследие "Баффи", введение ее в сюжет еще больше сосредоточит внимание на Спайке, а авторы не могут себе этого позволить.
Геро, я долго думала насчет того, почему нет саммери 11. У меня тоже нехорошее чувство, но другого свойства. Мне кажется, они начинают закручивать гайки. Первым шагом была откровенная глупость с изменением имени Хармони в сайдзах. Не прокатило. Логично предположить, что они решили перекрыть все наглухо. Сайдзы, скорее всего, останутся - им же нужно приглашать гостевых актеров. Но сценарии они могут засекретить вполне реально. Я только не совсем понимаю, почему они пошли на эту меру? Из-за фанатских воплей насчет Спармони? Они начались еще на стадии сайдзов, саммери там были ни при чем (впрочем, начальство на ME могло этого не понять). Или из-за падения рейтингов в последней серии? Вроде бы кислород перекрыли сразу же после этого. Но "после этого" не обязательно означает "из-за этого". В общем, будем ждать новостей от Пандоры и надеяться на лучшее.
**В заключение - можете почитать страничку из свежего номера журнала "Баффи", где нам еще раз впаривают, что Спайк - настоящий чемпион, а Ангел - настоящая любовь Баффи.**
Прошу прощения, мой пост во внимание не принимайте, просто я не могу спокой но на такие вещи реагировать: настоящая любовь это хорошо, но она не всегда то, что надо! Такой, какой сейчас Ангели и какая сейчас Баффи... уж пусть всё останется в светлом( не совсем светлом... ну да ладно) прошлом,почему все забывают: не стоит прикосаться к идолам- на руках остаётся позолота...
**Кстати, там же автор очень радуется за Уиллоу\Кеннеди - мол, какое счастье, что они нашли друг друга!**
А вот еще одна новость: Каризма Карпентер снимется уже в третьем эпизоде сериала Miss Match. Стало быть, без работы не сидит и действительно может ставить условия...
From Thefutoncritic.com :
FRIDAY, DECEMBER 12 - "Santa, Baby"
VICTORIA STARTS TO BELIEVE IN SANTA’S MAGIC WHEN KATE MAKES A HOLIDAY MATCH FOR HER BEST FRIEND; CHARISMA CARPENTER, DINA MEYER AND KERR SMITH GUEST-STAR -- Just when Kate (Alicia Silverstone) thought that Serena Lockner (guest star Charisma Carpenter, "Angel") was out of her life for good, she returns to ask Kate to represent her in adopting a baby. While Kate tries to convince Serena that babies are not the fashion accessories of the month, she is also distracted by Lauren’s (guest star Dina Meyer, "Starship Troopers") divorce -- a complicated case since she and Michael (David Conrad) have to hide their relationship or Kate will lose Lauren as a client. In the meantime, Victoria (Lake Bell) moonlights as an elf in Santa’s workshop at the mall and gets some naughty attention from a flirty Santa (guest star Kerr Smith, "Dawson’s Creek"). James Roday and Jodi Long also star.
Joss Whedon struck gold when he turned his flawed movie Buffy The Vampire Slayer into a global hit TV show. Sarah Michelle Gellar kicked vampire butt at night whilst being a regular high school teen during the day. Buffy really got kinky in its sixth series when she had rampant sex with Spike, her immortal enemy.
У меня такой вопрос\просьба: никто не знает, где взять сценпарий Destiny? Не транскрипт, а именно сценарий? Мне очень интересно было бы сравнить эпизод на стадии написания с конечным результатомю И нигде не могу найти. BuffyScripts не работают, Psyche - тоже.
Была у меня идея поразмышлять над параллелями названий - 5.22 "Баффи" - "The Gift" и 5.12 "Ангела" - "Trust", и то, и то рассматривать можно с нескольких сторон, и то, и другое - абстрактные имена существительные, если брать философский контекст... Эх, мало информации про 12-ю, мало! А то можно было концепции строить ))
SMTH BLUE, интересные рассуждения насчет черной кошечки в белой комнате. Но я лично увидела гораздо более прямолинейную метафору - точнее, отсылку - к движению "черных пантер" в 60-е годы. Они первые потребовали "власти черным", и вот теперь Ганн пользуется их наследием. (ИМХО, разумеется).
Васкез, так это ж здорово Я как раз не могла понять, почему именно в обличье черной пантеры, так как Баст или ее сестричка может принимать обличье любой кошки, но чаще это все-таки львы. А вот оно, пожалуйста
И да, я за то, что за Линдси и Евой кто-то стоит. Часть вторая So, I thought it’s a good idea to look how Joss interpreted Egyptian mythology last year. We were told a story about five gods who protected five totems of Ra-tet – Ashet, Mesektet, Maat, Manjet and Semkhet. Dunno anything about the first, couldn’t find. Maat is considered to be the daughter of Ra by various traditions, her name implies "truth" and "justice" and even "cosmic order", but there is no clear English equivalent. She was present at the judgement of the dead; her feather was balanced against the heart of the deceased to determine whether he had led a pure and honest life.
Semkhet, yes. Her death kinda ruins all my pretty theory, but let think she reincarnated. And, she wasn’t just a god of destruction as Wes said, she was much more…So, it could be her domesticated version Bast in white room, who as they say “could be approach and stroke without fear”.
Little girl and Manny appeared to be night and sun boats that move sun through the underworld and across the sky. Lovely.
Runes. Mainly have no idea. Thou a part of big Lindsey’s tattoo reminds alchemical sign Litharge plus several signs of ankh, that was borrowed from huh, Egyptians and means both physical and Eternal life It is also a symbol for the power to give and sustain life, the Ankh is typically associated with material things such as water (which was believed by Egyptians to regenerate life), air, sun, as well as with the Gods, who are frequently pictured carrying an Ankh. (Like Anubis).
The Ankh symbolized eternal life and bestowed immortality on anyone who possessed it. It is believed that life energy emanating from the Ankh can be absorbed by anyone within a certain proximity. An Ankh serves as an antenna or conduit for the divine power of life that permeates the universe. The amulet is a powerful talisman that provides the wearer with protection from the evil forces of decay and degeneration.
Oops, forgot. Litharge represents ashes. Someone can think that combining these symbols can mean life to ashes.
Two more symbols that just don’t look at all like runes. Reminds slightly changed signs of cinnabar and congelation. First one represents the hardened habits and terrestrial marriages of soul and spirit that must be broken asunder in Calcination to free the essences, second - a temporary Conjunction of opposites. It is just too good to be true, you know?
So I was staring at these two signs and trying to get why they changed them this way and suddenly realised that now they look just like letters (yep, I am slow). And it is just E flipped horizontal. And it means EV.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума