On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дорогие гости, перенос форума Marstersvers завершен. Мы рады приветствовать вас на новом ресурсе!)))). Вся первичная информация об этом форуме находится здесь

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1138
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 04:47. Заголовок: Спойлеры и рассуждения. VasquezE. (10/25/03 03:20:11) (продолжение)


VasquezE(10/25/03 03:20:11)

Спойлеры и рассуждения

1. Почему хронология пятого сезона сдвинута ровно на четыре месяца назад?

а) сценаристам необходимо, чтобы события финала происходили в январе 2004 (то есть через 8 месяцев после Chosen)
и) это просто оплошность вроде "потерянного месяца" в середине 7 сезона "Баффи"

2. Почему к матери Лайлы вернулась память сразу же после того как Уэс убил отца?

а) их души встретились на высшем уровне бытия, и теперь мама Лайлы вернулась с посланием от Роджера Уиндэма-Прайса к Уэсли или ко всей Банде Клыка
б) просто совпадение

3. Почему амулет и материализующее волшебство были посланы по почте?

а) бюджетные ограничения
б) Сценаристы не нашли другого способа подсунуть Хармони Спайку в момент его материализации

4. Зачем сценаристы спаривают Спайка и Хармони?

а) они намерены радикально переписать обоих персонажей и сделать их них "комическую разрядку" шоу
б) они готовы принести Хармони в жертву гнева фанатов для того, чтобы другие кандидатуры в "девушки Спайка" (Фред, Ева) казались бы фанам более приемлемым

5. Почему в чаше страданий оказалась Mountain Dew?

а) Если это идея Джосса Ведона - чаша страданий окажется настоящей, что бы в ней ни находилось. Ведон не раз говорил, что в его понимании "цель путешествия - в самом путешествии". В соответствии с этим кредо единственное, что имеет значение - то, что Спайк все-таки выпил эту чашу. Можно начинать готовиться к тому, что Спайка снова будут мучить...
б) Если это идея Дэвида Фьюри - значит, чаша страданий - всего лишь "оживляж", дешевый предлог для демонстрации драки двух крутых мачо

А ваше мнение?


Оффтоп: ссылка на соответствующий топик оригинального форума Marstersverse

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


moderator




Сообщение: 1485
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 15:59. Заголовок: Geroneja(02/07/04 12..


Geroneja(02/07/04 12:34:22)

Только что написала большущий пост по поводу 11-12-й, а форум его съел, сейчас времени нет, постараюсь ночью воспроизвести по памяти )

А пока новенькое, например, еще фотографии со съемок 100-го эпизода:
http://www.slayerverse.de/tanet/net_buffy_us/?navi=news.php&id=5238


-------
Marstersverse
Buffy and Angel in Ukraine


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1486
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:01. Заголовок: Geroneja(02/07/04 18..


Geroneja(02/07/04 18:32:52)

Так вот, пытаюсь восстановить свой пост, но мысль может потреяться - думала написать еще вчера, но решила докачать 12-ю серию и уже в ее контексте что-то писать )

Корди... Лично я после просмотра считаю, что это была не она, возможно, ее материализовавшийся дух, но кто его знает? Был в серии очень интересный момент - когда Ангел и Уэс приезжают в больницу, то думают, что Корди все еще лежит на кровати - видны женские ноги под одеялом, а вторую половину туловища, верхнюю, прикрывает шторка, они двигаются к ней, а тут оказывается, что Корделия в больничной одежде стоит прямо за ними, Корди начинает что-то вещать и старательно прикрывает шторкой даму, меня сразу кольнуло, мол, не хочет, чтобы они увидели, кто на той кровати - вот на ней, сдается мне, и лежала все еще Корделия.... Но я все равно не думаю, что это был злой двойник, хотя смотря для кого - эта Корди пыталась встряхнуть Ангела, помочь ему найти себя, но помогла ли? Кстати, в ее смерти я тоже не уверена - телефонный звонок в ВиХ? Are you kidding me? Впрочем, посмотрим

Ева - как по мне, с девушкой далеко не все так просто, как нам кажется, и она нам еще аукнется, причем хорошо, но вот что происходит сейчас - большой вопрос...

Бросился в глаза еще один момент - как минимум три раза за серию упоминает демоническая кровь. Спайк, пробующий кровь Корди, Линдси, подрезавший демона и кровь Лорна как демона для ритуала против заклинания Линдси. Последняя, кстати, фигурирует, как нечистая, Лорн долго отпихивается, а затем снова напоминает об этом уже в конце серии, интересный момент по ходу - когда Уэс проводит этот "кровавый" ритуал, проскакивают первые намеки на Уэс/Фред в завороженном взгляде Фред. Что мы имеем? Намек на будущее демонство Фред и непосредственное участие в этом Уэса? Хм...

Линдси, Линдси, Линдси.. Не знаю, на кого он работает, но ВиХ просто так таких сотрудников не отпускает (см. Лайла даже после смерти, контракты, как и рукописи, не горят), разве что он действительно работает на ПТБ, но тогда возникает наш любимый вопрос - ПТБ и Старшие Партнеры не одно ли и тоже есть? Зачем ему все это понадобилось - тоже вопрос, если получить то, что имеет сейчас Ангел - глупо, у него все это могло быть еще три года назад, когда ему отдали предпочтение в борьбе с Лайлой, в тоже время - "Некоторые люди не меняются!" - "Я изменился!", почему-то у меня сразу проассоциировалось с "Some people can't be saved".... В общем, загдочная ситуация, но в том, что Линдси все же дурил Еву я практически уверена.

И всю серию мне мерещилось Becoming, part 2 и Акатла - снова Ангел, снова Спайк прикрывает тылы, Ангела снова протыкают мечом в сердце и снова открывается портал, который засасывает виновника торжества в неизвестном направление, даже фраза Ангела "I'm Angel" вызывает четкие ассоциации со знаменитым "Me!" Баффи.... В общем, одна сплошная загадка природы )

-------
Marstersverse
Buffy and Angel in Ukraine

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1487
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:03. Заголовок: AlhenaG(02/07/04 18:..


AlhenaG(02/07/04 18:40:04)

VasquezE, мне кажется, что доля истины есть в каждом твоем пункте. Хоть я так сильно и не задумывалась. Но еще ко всему можно прибавить то, что Ангела надо оставить во главе «В и Х», а то он очень уж сопротивляться начал, даже уйти собрался. Но в конце серий вроде как успокоился и уверовал в правое дело. А глашатай Корди, сначала провозгласила неприятные истины, а потом сама же и успокоила. И почему Линдси решил выпустить зверя именно сейчас раньше не мог или он хотел комнату ему показать?
Что еще удивило так это отношение его любимых друзей к новому офису. Ангел упереживался весь уже, а их вроде как все устраивает. Странные они какие-то.
А рожки могут, объяснены просто, Эндрю очень экспрессивен, вот и показал. Он же Эндрю он не мог без шоу рассказать. Хотя, контр аргумент насчет, показать на себе, убедителен. Но вот только заострила ли ты на этом внимание, если не знала что произойдет дальше?

ЗЫ Если кому интересно, фотки с шоу Ryan Seacrest,, первая очень мила. ))
Оттуда же, из серии ЖЗЛ, ДМ в
килте.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1488
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:04. Заголовок: Geroneja(02/07/04 19..


Geroneja(02/07/04 19:15:50)

Вау, какие фотки, большущее спасибо ))



-------
Marstersverse
Buffy and Angel in Ukraine

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1489
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:05. Заголовок: Ariel BtVS(02/08/04 ..


Ariel BtVS(02/08/04 04:17:58)

Ага фотки просто загляденье!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1490
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:09. Заголовок: Naisica(02/08/04 04:..


Naisica(02/08/04 04:20:22)

Охо-хо-хо!!! Какие фотки!!! *пытается перестать смеятся как ненормальная*
Спасибо Повеселили )

А фотки с шоу просто прелесть Псибки

------
Spike:Out...For..A...Walk...BITCH!

Buffy and Angel in Ukraine

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:10. Заголовок: Strenger(02/08/04 08..


Strenger(02/08/04 08:01:30)

Бессвязные мысли по поводу (в основном... ;-))

*Выползая из-под груды дел и не вовремя пожаловавших хворей* Ух, а вот и я... (Не судите за нехарактерную краткость и характерную бесструктурность: ко всему упомянутому я получила несколько *очень* понравившихся мне серий подряд, а это всегда действует).

Во-первых, как уже знает Геро, я в очередной раз убедилась, что мои ассоциации идут решительно не в ритм с окружающими . Все видят в ангельском победном слогане повторение ситуации в "Становлении", а мне в голову упорно лезет "Энн": "Я - Баффи, Истребительница вампиров. А ты?" Ведь не только обстоятельства похожи (в отличие от "Становления", где Баффи находилась на грани физической гибели, в "Энн" расклад сил был уже много ближе к "Пожалуйста": в обоих случаях у героев в ту секунду не было *настоящих* врагов, кроме себя самих), но и фразы абсолютно рифмуются. "Я - Баффи". "Я - Ангел". И оба тут же определяют свою функцию. (Как бы не отрифмовался и тот факт биографии "Энн", что та моральная победа оказалась не очень надежной и не очень долговечной - уже в следующей серии едва не произошел рецидив, хотя и не без активной помощи любимого окружения).

А вот в чем я с Геро абсолютно согласна - так это по поводу Корделии. То есть, я пока не берусь даже предполагать, была ли это настоящая Корди - могла и быть, с учетом ее отношений с ПТБ (тело в коме лежит, а дух по делам ходит, в счет должка от начальства *ехидно*) - но что ее роль в этом деле выглядит сомнительной... Скажем так, надо довольно крепко зажмуриться, чтобы этого не заметить. Ведь правда же: посмотрев на сюжет беспристрастно, что мы видим, кроме того, что Ангел пытался сбежать - и был остановлен, возвращен в то самое двусмысленное положение, которое наконец и сам стал замечать? И является ли эта его новообретенная уверенность в себе прогрессом - или все-таки наоборот, возвращением к той самой простоте, которая хуже воровства, добровольным закрытием глаз?

А если еще вспомнить, что а) если бы не замечательный характер всеми любимого блондина , мы тут за милую душу могли бы еще одного very pissed-off vampire, которому в том же процессе обломали его героическую мечту; б) если Корди работала отнюдь не на добро, то понятен ответ на вопрос Васкез о вроде бы непонятном ротозействе на ее счет Линдси и Евы - то... Скажем так: если бы не тот факт, что в очередной раз сделав Корди представительницей темных сил, МЕ рискуют просто уже отчаянно (любители Корделии и так жаждут их крови), я была бы практически уверена, что опять мы все глубоко не так поняли. А так - я просто сильно это подозреваю.

И да, Васкез, я глубоко не уверена, что планы Линдси нам открылись во всей своей ясности - даже и теперь. (А вернее - *особенно* теперь, когда уже все проспойлеренные фаны знают, что это его явление далеко не последнее). Даже оставив (пока) в покое ту самую, навязшую в зубах гипотезу об андроидах - а мне все-таки весьма любопытно, как все обошлось с его чужой рукой, и никак не идет из головы ни Уиндам-Прайс старший, ни "более или менее похожая" на оригинал Баффи-бот - по поводу товарища МакДональда у меня на сегодняшний момент все время вертится в голове одна фразочка из мультика "Химеры". Был там такой эпизод про эльфов (кстати, довольно четко соблюдающий их мифо-психологию), где Титании вычитывают, как нехорошо то, что она хотела сделать, и как это было ужасно, если бы оно осуществилось. На что она отвечает: What makes you think that what actually came out, wasn't what I really tried to do in the first place? Вот и я не уверена, не был ли результат этой серии именно тем, чего Линдси *на самом деле* и хотел. (Что ответило бы на вопрос, зачем он спасал Ангела. И объяснило, почему монстрик такой - как жалуются многие - недостаточно впечатляющий).

То есть, я не говорю, что Линдси и Корделия (а не обязательно Линдси и Ева) действовали в компании и по сговору... но то, что они (по каким бы уж там ни было причинам) хотели одного и того же - удержать потенциально беглого Ангела "в игре" и на месте - мне кажется все более и более.

Потому что восстановлением статус-кво от этой серии за версту несет. Ангела не только вернули в эту самую игру, ему, как уже сказано, вернули "черно-белый" взгляд на вещи ("я Ангел, я побиваю плохих парней", а остальное неважно) в комплекте с привычным набором врагов. Вот Линдси образца *задолго* до "Тупика" (видишь, Ангел? ты всегда был прав, злодеи не меняются, все просто); вот Спайк-соперник... только со Спайком вышел облом (см. выше). Что лишний раз подтверждает его роль "темной лошадки" и внезапного фактора, вечно - и часто весьма не к худу - нарушающего баланс.

Словом, кто как, а я считаю, что недаром, недаром перевести этот заголовок можно не только как "Пожалуйста", но и как "Добро пожаловать". Обратно, надо полагать. (И кстати, Спайк теперь тоже объявлен членом команды - от души надеюсь, что новый представитель от СП переоценил свои, и их, возможности - так что добро пожаловать дважды...)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1492
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:12. Заголовок: VasquezE(02/08/04 11..


VasquezE(02/08/04 11:52:02)

Джули Бенц???

АlhenaG, фотки - класс! Спасибо!
Стренджер, привет!
Принимая во внимание твои соображения, я все больше склоняюсь к мысли, что Ангела-таки пользуют капитально, и очень не хотят это дело прекращать. Насчет Корди, честно говоря, неохота заморачиваться, потому что она явно ушла насовсем. Линдси... очень может быть, что он действительно получил именно то, что ему и было нужно. (Об этом мы, по крайней мере, получим возможность узнать - рано или поздно).

А пока - новость дня. Вчера вечером по американскому и сегодня утром по российскому времени. какой-то товарищ, назвавшийся Планетой Вампиров, кинул в Сеть бомбу: в 17 серии вернется Джули Бенц, она сыграет жену Линдси\Ганна, а потом будет играть Дарлу.

Date Posted: 22:28:57 02/07/04 Sat
Author: Planet Of The Vampires
Author Host/IP: dialup-171.75.42.235.Dial1.Washington1.Level3.net / 171.75.42.235
Subject: Major casting news for episode 17!

Julie Benz has been cast for the rest of the season. In episode 17 she will be playing the wife of Lindsey and Gunn and then later in the season Darla. You're in for a wild ride this season, have fun!

Можно ли этому верить? Берем сайдзы и смотрим оригинал:
A beat, then the door opens, revealing Trish. On Angel, surprised to see
this beautiful woman.

TRISH
Can I help you?

ANGEL
(not sure what to
make of this)
Is Lindsey home?

Trish smiles

TRISH
Sure. Come on in.

The guys exchange glances, follow Trish into …

INT. Suburban House – Entry/Family room – continuous.

As they enter …

TRISH
(calling out)
Honey!
(to the guys)
There’s coffee …

ANGEL
We’re fine. Thanks.

As Lindsey emerges from the hallway that leads to the bedroom …

LINDSEY
(to Trish)
Zach’s hockey stick’s gone missing –
(sees our guys)
Hey, there. Didn’t realise we had
company.

TRISH
(to Lindsey)
I’ll do search and rescue.

Окей, Ангел **удивлен** видеть Триш\Нэнси, но его удивление явно относится к ситуации: с каких, мол, это пор у Линдси семья и домик в пригороде? Если бы он увидел женщину с лицом Дарлы, его рекация была бы наверняка посильнее.

Но, с другйо стороны, если он перед этим побродил по альтернативной вселенной и встретил там еще кого-то из старых знакомых - вполне возможно, что способность удивляться уже притупилась...

В общем, подождем развития событий

Два часа спустя:
Народ в Сети уже увял в спорах по уши. Самый интересный довод "за" высказывает небезызвестный агент лондонской страховой компании denmaroca.

[> Re: Major casting news for episode 17! -- denmaroca, 09:27:42 02/08/04 Sun (82-43-61-157.cable.ubr04.croy.blueyonder.co.uk/82.43.61.157)

Darla coming back?

First thought I had was that Darla will turn out to be the vampire whom the shanshu prophecy is about. It would be delicious if Spike and Angel were head-butting all season about this, and it turns out to be someone else!

Thing to remember about Darla is that when she was last dusted she had a soul at the time, albeit she was sharing her unborn son's, and that she died a champion - of and for that son. Not a grand save-the-world champion, but a more personal, individual, though not in any sense smaller or less important, champion.

And Darla would fit the whole 'will the vampire with a soul save or destroy the world' uncertainty better than Angel, or even Spike.

How does it come about? The SP's alteration of reality re Connor will be subject to the law of unintended consequences - in respect of Connor's oft-despised mother. (One thing to remember about the 'not remembering Connor' situation is that the only thing we know so far is that the othres don't recognise the name - they could simply recall him as 'Frank' for instance , although I doubt it will be that simple!)

While I'm here - Lindsay (probably with Eve) will take over W&H at the end of the season. It's what he always wanted, but I suspect he will do so on the side of good - he'd make a better job of it than Angel, being a greyer (not the 'boring' meaning) individual. We'll have a completely new premise for AtS s6.

I think Joss is making a statement that it is the personal relationships of family, friendship and love that are what rescues the world from evil, not the grand plans - especially 'war plans' - of those who hold executive (read 'political') power.

Честно говоря, о том, что шаншу может получить Дарла, я начала думать, когда узнала, что Джули Бенц была на вечеринке в честь 100 серии. Я бы очень - ОЧЕНЬ - хотела возвращения Дарлы, потому что шоу ужасно не хватает сильных женских характеров. Особенно теперь, когда Корди угрохали окончательно.

Еще один интересный пост.
Линда Барлоу со Stakehouse предложила очень забавную трактовку Soul Purpose (Линда сама писательница, но, правда, пишет не fantasy, а любовную прозу. Я не удержалась от комментариев, так что все, что по-русски - мое.

I was rewatching some eps today, including Soul Purpose. Given what we now
know about Fred's organs being eaten away from inside, leaving her just a
shell for Illeriya, I started to wonder if all Angel's parasite-induced
dreams might bear kernel of truth.

He dreamt about each member of the FG. The Fred dream, with her bear
assistant and all the strange objects she pulled out of Angel's body, has
already been discussed a lot, so I'll skip it here.

WESLEY: This dream seems pretty direct. Wesley comes to Angel, tells him
that it must be hard to finally come to grips with the truth. Then he
attacks Angel with a stake. We've seen Wesley shoot the cyborg he thought
was his father to protect Fred, so it's no big leap to guess that Wesley
will turn against Angel when Angel lets Fred die. Wesley is also the person
most likely to find out about the mind wipe, since he's the one most likely
to be poking around in W&H's library. We know that W&H keep a copy of every
contract they've ever made, so IMO they must have one that spells out the
terms of the infamous deal with Angel. This could mesh with Wes's comment
about "coming to grips with the truth."

А у меня такое впечатление, что Уэс сможет каким-то колдовским образом нейтализовать власть Иллирии и потребует, чтобы ее оставили в живых в "слабом" состоянии (см. конец дополнительных сайдзов). И конфликт возникнет не между "черным" Уэсом и "белым" Ангелом (это было бы слишком просто для Джоссверса), а между двумя непроверяемыми точками зрения: Уэс будет считать Иллирию безобидной, Ангел - опасной.

SPIKE: Angel's first dream of Spike is a redo of the "Cup of Eternal
Torment" scene where Spike beats him to the punch, as it were. In the
dream, though, Spike grimaces and appears illuminated and transformed --
just as he did in the moment before he began to burn in Chosen. However, it
is Angel whose flesh melts off as his skull bursts into flame.

Я тут подумала, что процесс в Chosen поделили на две части: одному вампику достались все преимущества (спасение мира), другому отрицательные последствия (превращение в факел).

Angel surely knows that if he had used the amulet last year in Sunnydale, he
would have been the one to do the pillar-of-fire thing. The whole amulet
story has not yet been explained (I won't be too surprised if it never is).
Surely it's not really Lindsey who recorped Spike -- I'm willing to buy
that he can leap around Matrix style and turn jacknives into swords, but
raising the dead? Ok, so Lindsey DID raise Darla from the dead, but he had
all the power of W&H backing him up at the time.

Я тоже думаю, что объяснять дальше насчет амулета - себе дороже. Я не уверена, кто конкретно стоит за Линдси, но силы у него немеряно. Амулет - "подарок СП", логично предположить, что инструкция по применению тоже была у них. А вот получил ли ее Линдси легально, по блату через Еву или по иным каналам - неизвестно.

Getting back to Angel, will he be the hero who dies a fiery death this
season? All the shanshu prophecy promises is that he will live until he
dies. That doesn't guarantee longevity.

MORE SPIKE: Angel's next dream of Spike has Blondie Bear in bed making love
to Buffy. Angel's worried that Spike is taking Buffy to the prom (LOL)
while Spike seems to be more concerned about being interrupted. He mentions
being a marathon man, which is obviously a sexual innuendo, but could also
refer to the movie of the same name. Nazis, torture -- both of those were
coming up for Spike with Soul Purpose aired.

Я почему-то сразу же вспомнила, что ДМ приводил пример "Марафонца" при обсуждении разных стилей актерской игры в интервью в журнале "Ангел" за январь 2004. Интересно, может быть этот вопрос обсуждался на съемочной площадке? И потом был включен в диалог как "инсайдерский" прикол?

Buffy mentions that she kills
her goldfish -- a reference to Angel's Fred dream as well as to Spike -- who
has been associated in the past with fish, fishes, Christ figures, etc.

The goldfish, said Fred in the Fred dream, is Angel's soul. It's dead and
should be flushed. A foreshadowing, perhaps of the re-emergence of Angelus?
Souless Angel killed Willow's goldfish back in BtVS season 2. That would be
a bang-up way to end the season -- Angel's soul is banished, leaving Angelus
to gloat over his victory, with only one vampire with a soul left in the
world -- Spike.

Интересно - здесь Линда (спайкофилка, насколько мне известно) совпадает с девушкой с форума Уток.

THE FANG GANG, including the W&H employees: In the next dream they're
watching the city burn, quite unconcerned, as if it were a movie. Sounds
like typical W&H behavior. "We have one scheduled" (an apocalyse) said
Holland back in season 2 during Angel's elevator ride to hell. As we heard
yesterday, it seems Joss has one scheduled this year, too.

SPIKE is again the focus of the follow-up dream -- he's the hero who
apparently stopped the apocalypse while Angel is the sad, no longer useful
mailman (like the former Mexican wrestler-hero). Spike has a huge cake
decorated with skyscrapers in flames. It says "Way to go, Spike!" on it,
which is rather ambiguous. We don't see Spike putting OUT those flames.

Ну, это, я думаю, из-за малого бюджета...

"It was nothing, really," says Spike, ominous words for some of us who've
followed WTP's posts over the years. To which Fred replies, "Nothing?
Spike, you single-handedly ended Armageddon and turned the world into a
beautiful, happily-ever-after, candy mountain place where all our dreams
come true."

The phrase "where all our dreams come true," is an intriguing one, isn't it?
Meanwhile Gunn describes the scene outside as "The Living End," which is
perhaps even more ominous. When the living ends, Gunn, you're dead.

When the Blue Fairy transforms Spike and his heart begins to beat, Fred is
the first one to listen. Next to listen is Gunn, who says, "Oh, I wanna
hear." No one else listens to Spike's heart, but Wesley says, in a play on
words, "Let's all hear it for Spike!"

We know Fred dies. She also listened to Angel's empty body in the Fred
dream ("I think I can hear the sea"). Is listening for a heartbeat similar
to walking up the stairs in Restless? Or speaking without moving the lips
in Restless, which I think maybe Joyce, Tara and Anya all did. If you
listen to Angel (i.e. follow him) are you doomed? I wouldn't put it past
Joss to kill the entire Fang Gang, although it does cause problems if the
show is renewed!

Ведон хотел закончить пятый сезон "Баффи" убийством всех, кроме Джайлза (да и его-то милостиво оставлял в живых только потому что собирался снимать "Риппера").

LORNE: They all listen to Angel in dream about Lorne, but Angel can't
manage to make any sound louder than a squeak. Lorne notes that "the
crowd's turning on you." The crowd, of course, consists of the Fang Gang.

THE GANG AGAIN: In the final dream, Angel is seated in an easy chair
outside in the daylight, with Fred, Gunn, Wesley and Lorne gathered round
him. Is he human here, and thus able to sit in the sun? Or he is dead?

WESLEY
You can stay as long as you like. Stay forever.

ANGEL
But I'm not supposed to be here.

LORNE
No fighting, Angel heart. Time to let freedom ring. Let yourself go.

Ну, если уж играть в ассоциации с названиями фильмов, нельзя не вспомнить "Сердце Ангела" Алана Паркера. Частного детектива Микки Рурка нанимает некий богач Лу Сайфер (Де Ниро), чтобы тот нашел пропавшего человека. Детектив начинает расследование, трупы падают направо и налево, а под конец выясняется, что всех убивал сам детектив, хотя и не помнил об этом (mindwipe). А Лу Сайфер - это современное прочтение имени Люцифер (люблю я игры с именами). И еще одна маленькая деталька: в одной из финальных сцен все тот же Де Ниро, что играет Люцифера, на мгновение появляется в кадре в виде Христа.

All four members of the FG scream as if they're dying horribly as the
parasite is removed by Spike from Angel's chest.

И Фред начинает кричать первой.

If Wes, Lorne, Fred, and Gunn die (punishment for working for W&H??), the
season could end with Angel still alive, but distraught over the tragic
results of the deal he made. (Or he could die a hero, like Buffy in The
Gift -- which is kinda what we all expect, no?) If the show is renewed for
another season, Angel might be forced to somehow reverse the W&H contract --
trading Connor's safe new existence for the restoration of his friends at
the point just before they joined W&H. Spike, presumably, would not be
affected, barring complications with the amulet spell. Neither would
Harmony. Connor would die. So would Cordy, but since she's dead anyway
that's not really a factor.

What could ever induce the SPs to make such a deal? The usual price of a
bargain with the Devil is one's soul. So Angel dies, leaving Angelus back
in control of his body at the end of season 5.

Or not <g>

--Linda

Ну как? У всех мозги встали дыбом?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1493
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:14. Заголовок: Smth Blue(02/08/04 1..


Smth Blue(02/08/04 14:31:25)

Джули Бенц, вау!!
А насчет толпы смертей - ну зачем же так, я пытаюсь эту мысль уже неделю задавить в зародыше, и так не получается

Просто уж слишком много совпадений:

ANGEL
Me.
(an angry Spike turns to face Angel)
But you're dead.

HARMONY
(gesturing widely, rolling her eyes knowingly)
Well, yeah. Who here isn't?
(looks around)
Besides him (to Wes) and him (to Gunn) and her (to Fred) and...
(to Lorne) What are you again?

И что там WtP говорил насчет того что Анжелу больше нечего терять?..

Счастливо,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1494
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:16. Заголовок: Loy Yver(02/08/04 15..


Loy Yver(02/08/04 15:28:37)

Oops! Ladies, can I say "oops"?

Thanks... OOPS!!!

Да... Хм... Васкез, мозги стоят дыбом и шевелятся... в недоумении... Одним словом: oops...


-------------
Loy Yver
---------------
Suum Cuique (c)
---------------
Buffy and Angel in Ukraine



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:17. Заголовок: VasquezE(02/08/04 16..


VasquezE(02/08/04 16:11:10)

Вообще-то, если 5 станет последним, я почти уверена, что Джосс угрохает почти всех. А если будет шестой - Ангел потеряет душу. Собственно говоря, это должно было быть финалом 3 сезона "Баффи", если бы "Ангела" не ответвили. Но поскольку его ответвили, место Ангела занял Спайк.

И последние новости со Spoiler Slayer
February 8, 2004
http://www.spoilerslayer.com/archives/002751.php

ATS: More Info On 16 and 17

I've gotten some new information on Angel Episodes 16 and 17. In addition to that, there is a report at the Angel's Soul Spoiler Board about a possible return of a familiar face. Are they connected? Read on to find out what I think. Let me start with the information provided by one of my sources (who, I should add, has yet to be wrong). I should however note that I'm interpreting minor details, like order of events and locations, so this may not exactly match the finished product.

Quote:
Mainly, the information provided deals with the aftermath of Fred's death.

Illyria rises, and although Fred seems to have died, some part of her lives on. Wesley and Illyria go to Wolfram and Hart, where Knox is eagerly awaiting the return of the 'goddess'. His joy is short-lived, as Wesley shoots and kills him (revenge for killing Fred). He also injures, but does not kill, Gunn. This is what I expect to be the big battle at the offices, and Illyria does throw Angel out of one of the office windows. Essentially, nobody is a match for her.

However, she is not as strong as she could be, and needs to return to her base of power in another dimension. She opens up a wormhole, and goes through with Wesley right behind her. At her temple, she discovers all of her followers have been destroyed. She and Wesley return to Los Angeles.

Meanwhile, back at Wolfram and Hart, Angel and Spike are the only two left to address the issue (Lorne's there, but he's not really a fighter). They need an edge against the Senior Partners, someone with inside information. Which means that they have to find Lindsey. They manage to track him down, the Senior Partners have imprisoned him in an alternate dimension/reality. He is being guarded by spirits, who are taking on the role of the perfect wife and son.

Unfortunately, they can't just take Lindsey out of there without alerting the Senior Partners. A guilt-ridden Gunn volunteers to remain behind, and impersonate Lindsey, if it will help Fred. This explains the necklace that he was wearing in the repeat of the Lindsey scene from earlier in the episode.


I'm beginning to see the pieces being tied together. It makes sense that Illyria will retain Fred's memories. The 'Old Ones' were responsible for creating vampires, who effectively use the human as a host vessel, and have all the memories of their previous lives as well. This also could explain why Wesley is still assisting her, but there may be other factors causing this as well. There are strong echoes between this story arc and Glory's story arc (host body, from another dimension, nearly invunerable, etc.).

I'm also getting the feeling that this may all be part of one episode, 'Shells'. While it's a lot to put into one episode, there is room to do it. Plus, the info for 'Hole In The World' was originally attributed to Episode 16. However, it may not fit the shooting schedule. But since these two roles are for limited scenes (only the alternate reality), these could be filmed last in the schedule.

*****
Which brings me to the report at the Cross and Stake - Angel's Soul Spoiler Board,(http://www.voy.com/14810/133071340.html)that Julie Benz has been signed for Episode 17 on. According to the info, she will be the 'wife' of Lindsey in that episode, and will thereafter return as Darla.

So is it a 'foiler'?...

Normally, I would say that it's probably false without much thought, as I've heard nothing to independently verify this information. I think that overall the storyline with Darla is done. If they did go with this, I would think it would be more along the lines of how she appeared last season in the Connor storyline. Which strangely enough, could almost fit the above information. Since Lindsey is in a fantasy-reality, and his guards are 'spirits' or something along those lines, why not have it be Darla.

But while there may seem to be a possibility is there, I have to take into account that this is a completely new source, and there is no confirmation on this. Plus, in terms of story, having Darla in this scene would have no impact on the actual events happening in the Real World. To me, it's too much effort for such a small scene. I see nothing at all in the upcoming storyline that would require an actual return of Darla, so I'm doubtful that if she did come back, it would be for more than this one episode.

So while my gut says that it's 'foilage' (albeit very clever 'foilage'), with all the events that have happened this season I can't rule it out as 100% false. But I think the safe call is that it's false, and if I had to rank it, I would go with an 'Unlikely'.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1496
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:18. Заголовок: Geroneja(02/08/04 18..


Geroneja(02/08/04 18:27:44)

У меня мозги шевелятся еще с самой 10-й, которую я все хочу по полочкам разложить, но руки не доходят.. Хм.. Васкес, спасибо, очень интересные размышления )

И я очень хочу увидеть Джули Бенц!!! И это очень даже может быть параллельная реальность - Линдси любил Дарлу, а в параллельной - она его жена. Почему бы и нет? Но причем здесь Ганн - вот в чем вопрос )

-------
Marstersverse
Buffy and Angel in Ukraine

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:19. Заголовок: Jaruschka(02/08/04 2..


Jaruschka(02/08/04 23:41:41)

Похоже, я единственная, кто Дарлу видеть не жаждет, тем более, в объятиях Линдси (Ганна мне не жаль ).

----------
О величии эпохи спросите у раздавленных ею


Buffy and Angel in Ukraine

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1498
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:20. Заголовок: Elena S(02/09/04 00:..


Elena S(02/09/04 00:34:03)

"я единственная, кто Дарлу видеть не жаждет"

Если именно "не жаждет" - возможно, и единственная, а если это больше похоже на "сугубо фиолетово" - то к тебе присоединяюсь я.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1499
Зарегистрирован: 17.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:22. Заголовок: VasquezE(02/09/04 08..


VasquezE(02/09/04 08:31:54)

Я бы хотела видеть Дарлу. А также Корди. И не демонизированную Фред. В шоу остались одни мужчины, а это чревато перерождением в "производственный роман". Мне такие романы никогда не нравились.

И на немного другую тему, хотя и близкую этой:
Мэтт Руш из TV Guide размышляет, не снизит ли рейтинги окончательный уход Корди
http://www.tvguide.com/tv/roush/askmatt/

Question:
I wanted to respond briefly to your Feb. 4 Dispatch about the latest Angel episodes to say that I agree wholeheartedly. The episode guest-starring Tom Lenk was both fun and thought-provoking. (Andrew's comments to Angel about the old Scooby Gang's lack of trust were great.) However, the episode featuring Cordelia was a near-perfect celebration of everything I have loved about the show over the years. The mentions of Connor, Lilah, and especially the tribute to Doyle were very well done. The invigorated Wesley's interaction with Cordelia (the "kickin' it old school" comment was priceless and Alexis Denisof's performance was flawless), the questioning of Gunn's possible bias toward the Senior Partners, and both Cordelia and Harmony's interaction with Eve were all high points for me. Cordelia's send-off at the end was perfect and heartbreaking, leaving me with tears in my eyes. Kudos to the cast and crew for two wonderful episodes, and I hope they can continue the trend. Cordelia, you will be missed. — Jordyn S.

Matt:
Couldn't agree more, as I stated in my Dispatch referred to above. The response I got to the episode was pretty evenly split: some thinking it was one of the best episodes in ages (no question about that), and others predictably — and to some extent understandably — annoyed that this great character was not coming back for real or for good, vowing never to watch again. (Yeah, right.) Charisma Carpenter is missed, no doubt about it, and Angel's first priority — beyond getting renewed for a sixth season, which is by no means assured at this point — should be to develop yet another strong female character. Fred has grown on me over time, but not like Cordy.

Question:
What on earth are the writers on Angel thinking? It was more than wrong to bring Cordelia back solely for the purpose of killing her. This episode was undoubtedly the best one since the interminably boring Wolfram & Hart stuff began. Everyone I know was hoping that this would change the direction the show was taking. Instead they caused every viewer I know to decide to boycott the show. It would have been better to let Cordelia languish indefinitely in a coma or wander off to join Buffy in "Europe." No matter the general opinion on Cordelia, she was always a character who kept the show fresh and continually changing. Will they realize that the show is royally sucking lately, and bring her back to save us from the blandness that has slowly been destroying the show it? — A. Nyst

Matt:
I wouldn't count on her coming back, unless there's a way to do it symbolically, metaphorically, spiritually, that sort of thing. And though I can empathize with those who are mourning the character, I can't imagine a better or more respectful send-off.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет