Дорогие гости, перенос форума Marstersvers завершен. Мы рады приветствовать вас на новом ресурсе!)))). Вся первичная информация об этом форуме находится здесь
1. Почему хронология пятого сезона сдвинута ровно на четыре месяца назад?
а) сценаристам необходимо, чтобы события финала происходили в январе 2004 (то есть через 8 месяцев после Chosen) и) это просто оплошность вроде "потерянного месяца" в середине 7 сезона "Баффи"
2. Почему к матери Лайлы вернулась память сразу же после того как Уэс убил отца?
а) их души встретились на высшем уровне бытия, и теперь мама Лайлы вернулась с посланием от Роджера Уиндэма-Прайса к Уэсли или ко всей Банде Клыка б) просто совпадение
3. Почему амулет и материализующее волшебство были посланы по почте?
а) бюджетные ограничения б) Сценаристы не нашли другого способа подсунуть Хармони Спайку в момент его материализации
4. Зачем сценаристы спаривают Спайка и Хармони?
а) они намерены радикально переписать обоих персонажей и сделать их них "комическую разрядку" шоу б) они готовы принести Хармони в жертву гнева фанатов для того, чтобы другие кандидатуры в "девушки Спайка" (Фред, Ева) казались бы фанам более приемлемым
5. Почему в чаше страданий оказалась Mountain Dew?
а) Если это идея Джосса Ведона - чаша страданий окажется настоящей, что бы в ней ни находилось. Ведон не раз говорил, что в его понимании "цель путешествия - в самом путешествии". В соответствии с этим кредо единственное, что имеет значение - то, что Спайк все-таки выпил эту чашу. Можно начинать готовиться к тому, что Спайка снова будут мучить... б) Если это идея Дэвида Фьюри - значит, чаша страданий - всего лишь "оживляж", дешевый предлог для демонстрации драки двух крутых мачо
Два любопытных момента. Во-первых, объявили о-о-очень заранее. В прошлом году официальное объявление сделали 12 мая. Второе - объявили вечером в пятницу, "под выходные". Типа "к понедельнику набежит много других новостей - авось забудут".
Теоретически-то понятно. Даже если рейтинги в этом сезоне выше, стоимость сериала в следующем сезоне будет больше. Потому что сроки контрактов истекают после пяти лет, актерские агенты начинают торговаться и т.д. И это ясно уже сейчас.
А практически... хочу услышать официальный комментарий Ведона. Интересно, что он скажет. Потому что все эти недавние фанфары ("Ангел - самый сексуальный герой на ТВ!" - на обложке TV Guide, который принадлежит той же корпорации, что и The WB) - в свете последних новостей выглядят несколько странно.
Первый отзыв Ведона - пока неофициальный, на Bronze Beta joss says: (Sat Feb 14 22:31:16 2004)
Some of you may have heard the hilarious news. I thought this would be a good time to weigh in. to answer some obvious questions: No, we had no idea this was coming. Yes, we will finish out the season. No, I don't think the WB is doing the right thing. Yes, I'm grateful they did it early enough for my people to find other jobs.
Yes, my heart is breaking.
When Buffy ended, I was tapped out and ready to send it off. When Firefly got the axe, I went into a state of denial so huge it may very well cause a movie. But Angel... we really were starting to feel like we were on top, hitting our stride -- and then we strode right into the Pit of Snakes 'n' Lava. I'm so into these characters, these actors, the situations we're building... you wanna know how I feel? Watch the first act of "The Body."
As far as TV movies or whatever, I'm not thinking that far ahead. I actually hope my actors and writers are all too busy. We always planned this season finale to be a great capper to the season and the show in general. (And a great platform for a new season, of course.) We'll proceed ahead as planned.
I've never made mainstream TV very well. I like surprises, and TV isn't about surprises, unless the surprise is who gets voted off of something. I've been lucky to sneak this strange, strange show over the airwaves for as long as I have. I don't FEEL lucky, but I understand that I am.
Thanks all for your support, your community, and your perfectly sane devotion. It's meant a lot. I regret nothing (except the string of grisley murders in the 80's -- what was THAT all about?) Remember the words of the poet:
"Two roads diverged in a wood, and I took the road less traveled by and they CANCELLED MY FRIKKIN' SHOW. I totally shoulda took the road that had all those people on it. Damn."
See you soon. See you soon.
И довольно взвешенные комментарии со Spoiler Slayer
Tensai at Spoiler Slayer posted his thoughts and speculation on the news.Thought I would bring it over.
www.spoilerslayer.com/archives/002777.php
Quote: -------------------------------------------------------------------------------- ATS: Musings On The End
As expected, I am getting a inundated with emails about the announcement that Season Five will apparently be the final season of 'Angel'. It would probably be best to try to answer most of these here, rather than respond to each and every email. Did you hear the news/see this article, etc? Is it true? Unfortunately, yes it's all true. The WB has released an Official Press Release explaining their reasons for announcing their decision at this time. It also is an early announcement, as they do mention that they are still negotiating for 'Angel' specials. As articles/news is released, I will try to get the various articles posted in the News section, so please send links if you feel that I'm missing any.
Why did this happen, it doesn't make sense? Actually, looking back at the stories from earlier this season, it does make some sense. Since before 'Buffy' even ended, I had been hearing rumors that the budget was a big sticking point in negotiations. Add to this the reports that the show was doing a lot of 'in-house' shooting early in the season due to a tight budget, and the very intriguing comments after the season started about finally getting the go ahead for a full season. It's my hunch, that the WB was originally aiming for the show to reach Episode 100, then based on the decent ratings okayed a full season.
However, with several new (and pricey) series on The WB's horizon for next season, it's my guess that the cost of paying for another season, just doesn't make sense for the ratings they were getting. It's doing well in it's time slot, but at five years in (and with the addition of James to the cast), it's unlikely that they would improve any further.
What about another network, like UPN or Sci Fi? The same reason the WB decided against Season Six, is likely going to keep another network from picking it up. SciFi is definitely out of the question in my opinion, as they're going to be shelling out the big bucks for both 'Battlestar Galactica' and a new 'Stargate' series. 'Battlestar' gave the network it's highest ratings ever, but they still took a few months to decide if it would be worth making it into a regular series. UPN is dealing with the fiasco that is 'Enterprise' and I think it would be iffy at best that they would want to invest in 'Angel', again because at this point the ratings likely aren't going to jump dramatically at this point.
How can we save the show? Can you post links to my petition/postcard campaign? I'm going to be honest, I don't feel that anything the fans can do will save the show. Unless we managed to scrape up 10 million viewers, it's probably not going to happen. The WB knows that they have a core/niche audience of a few million, and yet they still determined that the show cannot continue. A couple hundred thousand signatures or postcards will probably not have any effect.
However, that doesn't mean that you shouldn't let your feelings be known. Send postcards and sign petitions, tell The WB how you feel. Even more importantly, let Fox know how you feel. As for the site, I've always taken the stance that in order to remain neutral, I don't want to single out any particular campaign or petition. So while I will not actively post any links or write-in info, there is a huge amount of information in the Daily Rounds linkage. Please visit these sites for information on how you can participate.
We should boycott The WB or it's Sponsors. I've gotten more than a few emails suggesting this tactic, and I have to be honest and say 'Absolutely not'. I am extremely grateful for the five full seasons of both 'Buffy' and 'Angel' that the WB gave to us, not to mention the other shows that I happen to watch and enjoy on their network. I hold no ill-will towards either the WB or the Sponsors who support the show. Broadcast television is a mess right now, with cookie cutter series being produced everywhere. If you aren't a 30 minute sitcom, a reality show, or a police/medical/law drama, you don't have a fighting chance. I give a lot of credit to networks like The WB which take chances on series like 'Buffy' or 'Angel', as well as shows like 'Smallville' or 'Gilmore Girls'. All I can say is Thank You for the wonderful five years you've given me, it's much appreciated. I also know that there are fans out there who would like to thank The WB as well, so please use the Daily Rounds linkage, as many of the petition/write-in campaign sites also have the addresses to where you can send your thanks.
How will this affect the final few episodes? This is perhaps the best question I've gotten, and I have to be honest, I really can't say for sure. At this time, my guess is that everything that hasn't been filmed, is subject to change. While I know that Joss always intended to wrap this season as if it was the series finale, we may see some additional faces from the past. With both Tim Minear and David Greenwalt expressing interest in Episode 20, it leads me to believe that 21 and 22 may have already been planned/written by Joss himself. I also think that this could bring an appearance by Sarah Michelle Gellar back into play, despite the reports to the contrary. I also would not rule out seeing Alyson or some of the others finding a way to make it into the series finale.
So with 'Angel' ending, is this it for the Spoiler Slayer? This is a tough one, because obviously the site itself isn't solely devoted to 'Angel'. But I'd also be lying if I were to say that after 'Buffy' ended, I've haven't been doing some of my own cost/benefit ratio analysis. The site is not an inexpensive one to run by a longshot, which doesn't even take into account the personal time I devote to the site. Although I've promised that even if all the Joss shows were to go off the air, the site would still stay around and spoiling for other series, this decision by The WB does have me thinking about the future. If 'Tru Calling' were not to make it to season two (and to be honest, 'Angel' has a better chance of being renewed.), 'Wonderfalls' doesn't get picked up (which would make me angrier than 'Angel' ending), and 'Dead Like Me' doesn't get signed for Season Three, it would be a very tough call.
However, 'Dead Like Me' seems to be going strong, and 'Wonderfalls' should have a decent chance. Also, as mentioned before, I will more than likely will be following spoilers for the new 'Doctor Who' series. Obviously, if any Buffyverse spin-off or mini-series were to be announced, I'd be right there in the thick of things. I also want to express my thanks for everyone who has written in during the past day, expressing their appreciation for the Spoiler Slayer site. I don't think there's any reason to think that the Spoiler Slayer will be going away anytime in the near future. Especially if you consider the last question I've gotten...
Do you think there will be a spin-off next season? As sad as it is to see the end of 'Angel' approaching, I can't imagine that Joss and Mutant Enemy will not be doing anything in the near future. It's rare that a production company can create memorable series that manage to achieve not only a devoted fan following when it's on the air, but turn around and generate very strong DVD sales as well. One only need to look at the success of 'Firefly' on DVD, to show that even a project that ended earlier than it should have, can still be profitable to the studio and production company. Not to mention the critical acclaim Joss and the company has received.
Is this the end of the Buffyverse, I highly doubt it. Especially since The WB is already expressing interest in 'Angel' movies or events next year. The strong fan response to the announcement is only going to prove that the Buffyverse is still very viable in terms of being able to pull in a strong, core audience. Maybe it's simply time for something new and different. While we might not see anything for next season in terms of a new series, I think it's almost certain that we won't be Whedon-less for very long.
On a final note, this is all still in the early stages of the announcement. I'm certain that over the next few weeks, we're going to see a lot of interviews and comments about this news. As I've mentioned earlier, I will try to keep up with the numerous stories as they come in. In addition, although the site doesn't have the capability of allowing you to directly comment to other fans of the site about the news, I am opening up a post on my personal page for those who would like to express their feelings about the show ending. Please feel free to comment about the news there.
Мне (сюрприз-сюрприз!) жалко кого угодно, кроме Джосса
Я когда прочитала его вот этот топик на спарклях, вспомнила реплику следователя из детектива "Дура": "Ну вот, и Вы заговорили, как нормальный человек" (адресована аристократу, разговаривающему со всеми свысока и непростым штилем, который всё-таки выдаёт простонародное "Вот скотина!", когда ситуация оборачивается для него нелучшим образом).
Для меня рассуждения о том, что конец "Ангела" - это ещё не конец Джоссверса, утешением не являются. Из всех творений Ведона я не разлюбила только Ангела и Спайка, а мои симпатии формируются слишком долго, чтобы я предполагала, что скоро смогу "инвестировать" свои чувства в кого-то ещё.
С другой стороны, для меня уже давно Ангел и Спайк - это Ангел и Спайк, созданные Дженни, а не Ведоном (я прониклась даже к "её" Джайлсу, хотя весьма равнодушна к оригиналу). Пресс-релиз WB почти совпал с выходом её нового фанфика Does Love Go On?, и я написала ей письмо, в котором высказала опасения, что с концом сериала она утратит свой источник вдохновения. Она ответила, что думает, что её муза почувствует себя свободнее с окончанием сериала, т.к. пока что поведение Ангела лишает её убеждения, что он хорошо относится к Спайку.
Больше всех почему-то боязно за Марстерса (слово "жалко" как-то не подходит здесь). Наверное, переношу на него своё отношение к Спайку.
Елена, а для меня Баффи и Спайк - это Баффи и Спайк, созданные cousinjean. Похожи, на ведоновских, но не совсем идентичны... Рано или поздно большинство фанов в страну Фанфикию, и каждый находит там свою нишу.
Новости: Сборы подписей под петициями продолжаются. Самые забавные
13208. Bill Gates As a world renowned Billionaire I insist that you leave Angel on air or I will buy you out and shut you down.......think about it!!!!!! USA, Seattle.
13239. God (The Almighty Creator) As the creator of heaven and earth I will smite you without a second thought if you DARE take Angel (one of my own) off air.... The Omniverse
13313. Tony Blair PM I am the Primeminister of England. I love Angel. Take it off air and Great Britain will declare war on the USA. Come on then..do you want some???? Londonengland (well thats what you yanks call us...)
Что пишут фаны на форумах - лучше не пересказывать. Характерный пример (не смогла удержаться - представила себе эту картинку):
Sock Monkey Crawl up my ass and die, WB, and bring a spoon with you so that you can eat my @#%$ while you're up there.
Из более взвешенных соображений любопытные вещи говорит небезызвестный следователь лондонской страховой компании
denmaroca Vampire
Joined: 19 September 2003 Location: United Kingdom Posts: 45 Posted: 14 February 2004 at 11:57am | IP Logged
So who do you think will be in the spin off? (I'm an optimist.)
Woke up this morning and checked my email to find Narelle's announcing AtS' cancellation. Bit of a surprise (I'm English). But not a shock. Following all the shenanigans over the renewal last year, I was convinced then, and still am, that AtS was renewed as part of a deal between Fox and the WB. The question is was the deal simply to get AtS to the magic 100 (syndication et al) with the WB being offered s5 so cheaply that they couldn't lose, or do the WB want something from Fox and a new season of AtS was part of the price?
My first thought was that Fox will produce a spin off (AtS s5 being used to keep the Buffyverse fandom involved while the spin off is properly researched and developed) and that spin off will be on the WB. Spin offs have advantages. They usually have higher audiences initially, and they're often cheaper to produce (as they can bring in new, hungrier actors). And they're more likely to succeed than a completely new show. AtS s5 has shown that you can rejig a show, change its tone and send it in a new direction, with positive results on ratings and critical praise. So presumably you can do the same for a franchise.
Fox has merchandise to consider. It's where the big money is. And for that you need a shop window. Syndication helps, but it doesn't get the press attention. The press need news, every day. Those on the boards, or more importantly groups of friends, need something to discuss. Nothing is better for that than a new series. And obviously the WB need something (at the right price) to fill those hours.
And an advantage of a spin off within a franchise is that it doesn't have to reach 100 episodes to be profitable. It will be syndicated no matter how long it lasts. It will be sold abroad. The DVDs will be sold. There will be merchandise. Hell, Firely will eventually be profitable - if it's not already - and that's not even in the Buffyverse (although it is in the Joss-as-creative-genius-verse). In this context, a new series doesn't have to be developed for US television. We may very well see the Ripper spin off, and the deal may simply be that the WB gets to show it in the States. Perhaps an Australian channel might want to make a series within the boundaries of the Buffyverse?
If there is to be a spin off you would probably like one major character to follow on, to provide continuity. A character with a big fan base. One with lots of room to develop, who can convincingly play a range of emotions, who have sufficient grey to be dramatic etc. There are only four regular characters in the Buffyverse who, in my opinion, can fill this role. Those are Angel, Buffy, Giles and Spike (note the alphabetical order). The first two are out - that would simply be new seasons of AtS and BtVS. The Ripper scenario would be a BBC series. That leaves Spike.
Spike was originally mooted for the Faith spin off, which was a kind of on the road thing. A scenario with Spike could have him travelling the world training and helping the new slayers (The Slayer of Slayers trains The Next Generation!) An advantage of a vampire is that they're either in buildings or its dark - so you can convincingly film anywhere in the world in Los Angeles (or Vancouver). Throw in a few misfit new, or popular old (Harmony, Andrew, add your own), supporting characters and you've got your series.
My second thought had arisen this year from the rise and rise of the DVD. Increasingly important in profits. People like new things on their DVDs. Firefly had four new episodes (at least for people in the US). Normally you have to show the material in the movies or on TV before the you sell the DVD in order to develop the interest. But what if you have the interest already? Why not sell it on DVD first? Would you buy the DVD that showed Spike telling Buffy he was alive? Or one showing what was said between Angel and Buffy when they met after she came back from the dead? Or the new never-seen-on-TV Ripper series? Or Tales of Anyanka? Or Wesley's Quest to Save Lilah?
They could always show what's on the DVD on TV later (are these the WB TV movies?). This would basically be a more private version of what happens with movies. But an advantage of DVD is that it's a TV medium - it lends itself to private moments, whereas movies are for spectacle. And private moments are cheaper to film (my first two examples are basically two people in a room). There must be lots of great ideas for one off stories in the Buffyverse that didn't fit the series format. Or stuff developing what was already shown - more of Willow and Tara's romance for instance.
Something similar was tried in the UK by the makers of Coronation Street (one of the UK's top soaps). They sold videos showing one-off stories that hadn't aired (two characters' honeymoon trials and tribulations were one, I seem to recall). Only moderately successful, but I think that was because the format was limited (low quality compared with broadcast TV, not much material on a tape etc); the events shown were intrinsically uninteresting (if it was a great story it would have been on the soap), and because that's not why people watch soaps, which is basically to see what happens next. I think DVDs of untold stories of a drama series might work.
Either way, I doubt we've seen the last of the Buffyverse. I would bet that there's something, somewhere, in some format next year. Not complete consolation for losing AtS, but a glimmer in the gloom perhaps.
My wild speculations for the end of the series (I'm feeling sappy):
I don't think there'll be a bloodbath whether Joss wants it or not. Fox will not permit it. I'm convinced it was Fox who prevented any deaths in Chosen other than Anya (where Emma said she wouldn't reprise the role) and Spike (where we knew he was coming back anyway). Bad for potential future developments.
Darla will shanshu, but Angel (and Spike) will find out that the prophecy does not necessarily describe a single event. This shanshu will tie into the Illyria storyline, which will be the apocalypse the shanshu vampire can either prevent or bring about.
Angel will kill Sahjhan - he will do so in ep 18, and it's his ability to do so that will send him searching after Darla.
Spike and Angel will be there for one another at the finish. Near the end Spike will ask Angel what do we do now, and Angel will say that he wants Spike to go. Spike will be hurt, until Angel says that he wants him to go and find Buffy. To find out if there is hope for a future rather than let fear of their not being lead him to spending the rest of his days regretting what might have been.
Connor will recover his real past, but not lose the alternate one. That will be enough to save him from the despair and insanity. There'll be something sappy between the two sets of parents - a 'we can be proud of our son' kind of thingy.
Lindsay & Eve will take over Wolfram & Hart, which will have been seperated from the Senior Partners - so that they can turn it into your normally evil law firm. Gunn will lose his law knowledge, but will put himself through law school - it'll be pointed out that he may have got the knowledge mystically, but the skill with which he used it was all his. (W&H will pay - the evilly obtained wealth will be used for law scholarships.)
Wes will sacrifice himself to save Fred. He couldn't save Lilah, but he'll do whatever is necessary to prevent it happening again.
One other thought: ME won't survive. Joss will either do something else genre related (but probably more SciFi than fantasy, whether or not its Firefly) OR he will finally produce the Ripper series for the Beeb - he doesn't need ME itself for that. (Очевидно, Beeb - это Би-би-си?)
Мне трудно добавить что-либо к соображениям насчет выпуска "Ангела" сразу на DVD - я просто не представляю себе, как это может выглядеть. Но у меня есть кое-какие мысли насчет очень странных сроков объявления о завершении сериала. Думаю, никто не будет спорить, что сроки очень странные? Еще вчера шли победные отчеты о том, как все замечательно, ДБ красовался на обложке, на юбилейной вечеринке все братались...
У меня такое чувство, что на самой вечеринке все и решилось. Возможно, во мне сидит человек, привыкший с брежневских времен читать между строк, но меня сильно зацепило то, что ДБ очень недвусмысленно дал понять, что не будет сильно переживать, если шоу прикроют. Такое впечатление, что перед этим интервью его кто-то отозвал в сторонку и предупредил, что насчет шестого сезона лучше не обольщаться. Или же спросили: "По дешевке работать будешь? Нет? Тогда - до свидания."
Если это так, то не исключено, что Ведон узнал об этом задним числом, и, естественно, был страшно уязвлен, что начальство предпочло принять решение на основании разговора с актером, а не с создателем шоу. По крайней мере, его выступление на Bronze Beta кажется мне совершенно искренним.
Впрочем, не исключено, что ДБ никто не в какую известность не ставил, и он просто не слишком сильно стремится остаться на шестой сезон. Начальство подсчитало, что заманить его на следующий год можно только большими деньгами, а больших денег платить никто не захотел - и в результате шоу прикрывают.
И все же - почему так быстро и так рано объявили? Я по-прежнему ищу объяснения на вечеринке, потому что объявили сразу же после нее, в ту же секунду, как это стало "прилично". В прошлую пятницу - нельзя, была неделя показа 100 серии, следовательно объявили в эту пятницу. Почему в пятницу - уже говорилось: чтобы меньше шума было.
Версии:
1. Желание дать сценаристам пространство для маневра. То есть: во время вечеринки Ведон поведал начальству, чем собирается закончить сезон. Начальство схватилось за голову и решило немедленно объявить, что этот сезон последний, чтобы их потом никто не обвинил в том, что шоу закончилось на клиффхэнгере или на смерти героев. Это, впрочем, не значит, что Ведон не закончит "Ангела" всеобщей или почти всеобщей смертью. Я не согласна с denmaroca, что Ведон не сможет "устроить кровавую баню" - как раз, наоборот: если уж все заканчивается, он очень даже может снять свою "высокую трагедию", которую ему не дали снять в 5 сезоне "Баффи" по причине продолжения сериала. А что касается спиноффов - Ведон у нас большой специалист по воскрешениям (и на малом, и на большом экране).
2. Желание иметь побольше времени на раскрутку спиноффа. То есть: во время вечеринки ДБ поведал начальству, что не горит желанием сниматься в следующем сезоне, и, см. выше - про бабки. Начальство решило, что дешевле будет запустить спинофф, и для этого нужно заранее определиться что и как. Я прекрасно понимаю, что вторая версия - типичный продукт денайла, но хочется верить во что-то хорошее...
Joined: Dec 10, 2002 Posts: 1191 From: CA Posted: 02-15 12:02:00 -------------------------------------------------------------------------------- Hey all. I apologize for not posting sooner but as you can imagine things are a little in chaos right now.
First off let me state that the WB gave no impressions to ME that the show wasn't doing well or was pending cancellation.
All the indications that ME were given were just the opposite. Joss & company had always known being cancelled was a possibility. However, given the feedback and ratings of the show the staff is a little surprised.
All appearances are this was a decision based on the cost of the show. Angel went through some cost cutting last year. However, it remains one of the most expensive shows on the network.
The WB didn't feel that the cost to return ratio of the show was worth the investment. The ratings have improved but this is the old chicken in the egg. Did the shows ratings improve because the show is better or because it is after Smallville?
Now on to the bigger news. ME will talk to another network about extending the show. This does not guarantee the show will be picked up. However, this does show that ME wants to the show to continue.
For those hoping that UPN would be a lock to pick it up, it is not that simple. About a year ago I would say UPN was primed to pick up the show had it not been renewed. However, as most of you know UPN is having its own problems right now. The ratings for its shows are horrible this season and taking on a show everybody knows is headed out the door is a risky proposition.
Joss has the Firefly project coming up soon and if he doesn't get a serious taker amungst the other networks things don't look good. This is going to come down to timing. The longer it takes, the worse it looks. Unless Joss does a 180 the show will be shopped. Hope is at least there.
На вопросы, кто он такой и откуда знает, товарищ ответил SteelDogDG Super Star
Joined: Dec 10, 2002 Posts: 1191 From: CA Posted: 02-15 12:14:00 -------------------------------------------------------------------------------- Hey guys. Sending a petition to Fox could help. Let Mutent Enemy know you still support the show will help too. However, don't bother with the WB. There is ZERO chance of the WB changing their stance from what I am hearing.
As for those that don't know me, I have a friend that works for the Powers That Be so to speak. I am just passing on what that person is telling me. I have been doing that for long time now and most of the people here can verify that I have been pretty accurate to date.
However, unfortunately nothing is a certain in this business and that doesn't mean the show ultimately will get picked up by another network. All we can do it write and hope.
Другие постеры подтверждают, что мол, до сих пор Стальной Пес не врал. Подождем развития событий...
Кстати, не только на форуме WB так думают, еще вчера на ВВВ проскакивала мысль, например, что Уорнеры просто проверяют реакцию фанов и если их устроит то, что они увидят, то они могут и передумать, но если это действительно так и они не сказали Джоссу (а я тоже думаю, что он был абсолютно искренним на Бронз Бэта вчера), то я бы на его месте плюнула бы на них и ушла, так же ж можно психом стать! С другой стороны я еще вчера говорила *вон, свидетели есть*, что это может быть из-за ДБ и денег... С третьей стороны, у Марстерса контракт на два годы, о чем мы знали еще летом, соответственно если будет спин-офф и на WB, то это только спин-офф со Спайком, но вот будет ли он.. А убить всех... Хм, если будет спин-офф, то все идеи Джосса на шестой сезон, о которых он говорил, трансформируются и переползут туда, а если нет, то я тоже не исключаю такую возможность.. мдя-м, но будет надеяться
Нет, не сюрприз. И даже не новость. По каковой причине я не совсем воспринимаю "драйв" этого высказывания в данных обстоятельствах.
Нет, я все понимаю - свобода слова, наши чувства от нас не зависят и все такое прочее...
Но быть или не быть тактичным зависит уже исключительно от нас. Как бы лично ни относиться к Джоссу, к "Баффи", к "Ангелу", к "Светляку" - а мне бы и во сне не приснилось *требовать* от кого-то любви к нему или к его произведениям - и чем бы ни кончилась нынешняя ситуация (может быть, и в самом деле фаны рано паникуют, и все еще произойдет по Стальному Псу - спасибо, Васкез), на сегодняшний момент танцевать на его обломе, как последний американский юзенетчик... Стоит ли? (И нет, "я не радуюсь, мне просто все равно" тут не очень убедительный вариант: значит, не очень все равно, раз возникла потребность - "и именно сегодня, и именно сейчас" - сообщить городу и миру насколько именно все равно). Я же не высказываю здесь в подробностях, что конкретно я думаю о творчестве Дженни и о тех, кого она называет Спайком и Ангелом...
А кроме того существует еще такая вещь, тоже гораздо менее импульсивная и более связанная с разумом, чем любовь, как благодарность. Разочарование разочарованием, несогласие несогласием, но в течение не одного и не двух лет этот человек, не жалея пота, нервов, мозга и времени, развлекал (в ОЧЕНЬ широком смысле этого слова) всех здесь присутствующих по такой полной программе, которая мало кому снилась. (Развлекал в достаточной, полагаю, мере, чтобы оправдать те деньги, которые он за это получал - и судя по времени существования сериала и количеству петиций, так полагаю не только я). При этом еще кормя весьма-таки немалое количество талантов. И выведя к славе минимум троих наших нынешних любимцев. В том числе и того самого Джеймса, за которого так боязно... только было бы еще гораздо страшнее, если бы мы о нем так никогда и не узнали. (И не надо насчет "при таком таланте актера у Видона просто не было выбора": насколько талант и даже гений не мешает кого-то задвинуть и задушить его карьеру - сколько бы ни верещала публика - история уже показала неоднократно, и увы, при капитализме такое тоже возможно, хотя и в меньшей степени. Марстерс снимался и до "Баффи", тоже в сериалах, в гостевых ролях. И тоже работал там очень и очень качественно. Но с теми авторами почему-то ему это не помогло).
И как бы ни предпочитать фанфики, а только их тоже - в том числе и дженниевских - не было бы именно без этого нехорошего Джосса. Без его выдумки. Без его воображения. Без его способности подбирать актеров, без его упрямства и того самого нон-конформизма, который нам нравится только когда он против чьей-нибудь другой шерстки, а не нашей, но без которого вообще никакое творчество невозможно...
Так может быть, это стоит по крайней мере некоторой сдержанности даже со стороны тех, кого многое не устраивает в его творчестве и личности? Может, не пристало, получив - когда бы то ни было - столько удовольствия, а то и более высших наслаждений благодаря этому человеку, демонстрировать свое равнодушие к вышвыриванию (на сегодня) его с ТВ и, возможно, вообще из дела? (Как, например, тем, кто любят Микки-Мауса и "Белоснежку", не пристало бы торжествовать по поводу неудач Уолта Диснея и его студии, даже хотя он и был деспотом - куда там Джоссу - скупердяем-эксплуататором, стукачом и расистом...)
И нет, это я не пытаюсь заткнуть кому бы то ни было рот (благо - и я действительно считаю это благом - у меня просто нет такой возможности *в который уж раз порадовавшись, что она не модератор*). Это я тоже высказываю свое мнение (даже если оно будет стоить мне шанса в дальнейшем здесь появляться). Свобода ведь слова, так?
Dixi (Простите за патетику, не удержалась, больше, скорее всего, не буду...)
видя тебя на форуме, удивлялась - где же этот выговор. Что поделаешь - не могла удержаться, когда увидела, что и Джосс может перестать куражиться.
Подумала, и решила всё-таки ответить подробно (склочничать так склочничать - потом придёт админ и выгонит всех из леса ).
Без Ведона не было бы Марстерса, Бореаназа и даже Дженни с cousinjean? Согласна. Но считаю справедливым и другое утверждение - без Марстерса, Бореаназа, Дженни, cousinjean и многих других не было бы Ведона. Шоу-бизнес - система с обратной связью.
Тебя не возмущает, что Ведон позволяет себя публично (в отличие от меня - вряд ли высказывания на русскоязычном форуме можно всерьёз считать публичными ) неуважительно отзываться о Саре Мишель Геллар (вроде не последний человек среди тех, которые создали его личный успех), о Каризме Карпентер, о фанатах, чей вклад в успех его творений (я всякий раз восхищаюсь тем, насколько люди готовы отдавать свои силы, способности, деньги - и их умением самоорганизовываться) тоже не стоит недооценивать. Меня это возмущает.
У меня нет оснований предполагать, что Джосс Ведон с уважением относится к Джеймсу Марстерсу (возможно, мне просто не попадались те интервью, в которых он выражал свой респект). Я не видела, чтобы Джосс Ведон с уважением отзывался о тех людях, которые дают ему деньги. У меня сложилось впечатление, что Джосс Ведон благодарен только самому себе (ещё он когда-то делал книксены в сторону своей матери и жены) и уважает только самого себя (и именно это испортило персонаж, через который он самовыражался - основной мой "зуб" на него).
Далее - я не слишком верю в искренность людей, произносящих "Братья и сёстры!", когда я знаю, что до этого они говорили "Вот пошли бараны".
Мне неоднократно внушали, что Джосс Ведон прекрасно знает, как надо воздействовать на публику. Почему я должна поверить, что человек, который известен тем, что ни разу не сказал правды, даже отвечая на вопрос "Который час?", вдруг пришёл изливать душу не жене (которая ему друг, товарищ и брат) и сыну, а организованному фанатскому сообществу (да, я знаю, что он там не впервые выступает)?
Мне кажется, что Джосс Ведон пришёл просить помощи, но не впрямую - и если он с этой помощью получит желаемое (возможность продолжать быть в центре внимания за приличные деньги), то вряд ли он затруднится сказать "спасибо", и снова будет уверен в том, что благодарить и уважать ему нужно только самого себя
На спарклях (тоже ничего удивительного ) как раз на эту тему народ говорит. И ужасно понравилась фраза "Good morning! (not really, just being friendly) "
Интервью с J. August Richards, все по тому же поводу.
After the news came down From the WB and Joss himself, I sat down with J and asked him what he thought about the news and managed to squeeze in some fan questions as well. It was a shock for all of us and I couldn’t imagine what he thought so he gave us the exclusive interview below.
Rana: J, we just received the news, is it true about the cancellation of “Angel”?
J: Yes it is true. Joss came to the set and told us all at the same time. We found out Friday, the 13th, that afternoon.
Rana: How do you feel about the decision?
J: Well, First, I am gonna miss coming to work with the people, whom I grown close to over the years, and I work with everyday. I am going to miss my character whom I have grown to love and thirdly and im going to miss the world wide Angel fans and family that has supported us.
Rana: Is there a chance for future projects with the show? Or maybe being picked up by another network?
J: There is already boost talk about doing Angel tv movies in the future but that’s way in the future.
Rana: J, we have watched your character change from a street guy with muscle to the one everyone looks for to handle a situation when Angel is not around and now as a lawyer, everyone still looks to you. You are a key part of the show. How do you feel about your characters transformation since the start?
J: I am always very excited when my character is going to be making changes and there are still more big changes going to be made. Artistically and creatively I feel this season my character is in the zone and this season you will see my character go to place he has never been to before.
Rana: Is there anything you would like to say to your fans regarding the cancellation of the show?
J: Yes, thank you for supporting us, specifically me for the four years I have been on the show. I feel so grateful for that and having met so many of my fans around the world has truly been an amazing experience. Thanks for everything and I don’t want to sound final because I don’t feel this is final. The show is not airing next season but I don’t feel its over.
Rana: Do you have plans for the future? Or have you even had a chance to think about it yet?
J: I have a lot of plans and projects I am working on but the news is so new that I don’t have any immediate plans for anything.
Rana: Did you know since the news came out, that over 12,000 fans have signed a petition for the show to remain on the air?
J: No I didn't, that’s awesome.
Rana: J, we appreciate the exclusive interview about the shows cancellation but I would like to move on to the questions that have your fans on edge.
J: oh cool.
Rana: So, I have to ask, which one of your cast members came to your party dressed like a hooker?
J: ..smiles.. Amy did. The theme of my birthday party was “Pimps and Hoes” and everyone who was there came dressed as a pimp or a hoe and one of my crew members came as a hoe. It was funny because he is very macho and his name Stan Kernf. He was dressed up like a male prostitute you see on Santa Monica Blvd.
Rana: That sounds like fun. Ok, so now tell me, why do you find yourself between Alexis and James everyday?
J: laughs...my trailer is situated between them..
Rana: very cute.. Now knowing you and your character, I have to ask, when was it you refused to do a scene?
J: I refused to do a scene where Amy and I walk into a bathroom that is infested by rats. I was supposed to be submerged in rats in a bathtub. Needless to say I refused. I told the producer this is not fear factor.
Rana: shiver.. I wouldn’t blame you there. I don’t have anything against them but I wouldn’t have done it either.
Rana: Now tell me, what was the question all four of you guys refused to answer for Ryan Seacrest?
J: {smiles} Which of us was most likely to ditch on the Bill at a restaurant. When actually none of us would ditch, we would all fight to pay for it.
Rana: J, do you find it hard for fans to distinguish you and your character apart when you are away from the set?
J: No. I am very different from my character on the show. My character is ten times more serious than I am. I am always smiling and having a great time while my character is very serious. When people see me they ask why I don’t smile on the show and I tell them I am in character.
Rana: now that your show focus’s more of you and the cast being inside Wolfram and Hart, has it changed your work hours?
J: Yes, we don’t do graveyard shifts as much as we used to, which sucks for me because I cant function in the morning.
Rana: J, all the fans want to know who you spend most of your time with on and off the set, if anyone?
J: We all hang out together, so its evenly distributed among everyone.
Rana: How was it working with Charisma on the 100th Ep.? Since she’s been gone a while?
J: it was fantastic, just like old time. It felt like she never left.
Rana: Would you work with any of your cast members in another show?
J: In a heartbeat!
Rana: J, thank you so much for taking your time to talk to me and give me the exclusive Interview regarding the cancellation of your show and answering some of the fans questions. It has been a pleasure to interview you. I am sad the show is ending but with your personality and talent, I would say finding work won’t be hard for you at all.
J: Thank you Rana, It was a pleasure and I look forward to our next interview. You take Care and thank you and everyone for your support.
Люди покупают кассеты с «Coronation Street»?!? Вот тепреь я действительно в шоке.
...а то что ж это, выговоры давать, а за базар не отвечать
1. Нет, меня не возмущают высказывания Джосса по отношению к фанам и актерам. Потому уже хотя бы, что я в безнравственности своей не считаю эти высказывания признаком неуважения. Я не вижу, что неуважительного в том, что он не расшаркивается перед фанатами, не берет у них заказов, не извиняется за то, что следует своим курсом (нравится он кому-то или нет), получает удовольствие от успеха, не бьет себя в грудь при неуспехе и пытается скрыть будущие спойлеры. Я не вижу, где и в чем он обидел хотя бы одного своего работника - возможно, тоже не те интервью читала. (Правда, что с меня возьмешь: я не вижу оскорбления и когда Брендон, Марстерс или Хэд публично называют Джосса that lying rat bastard. Или это только актерам такие милые шуточки позволены, а режиссер-продюсер-автор изволь стоять в струнку и быть замогильно серьезен по принципу ильфовского "Почему вы пишете смешно"?) Кто действительно высказывал публичное неуважение к коллеге - конкретно, Саре - так это главный постановщик боев в "Баффи", Д. Пруитт. В результате ушел он, а не она, и ни на одну вечеринку с тех пор его не приглашали, если не ошибаюсь. (А то, что актеры иной раз сами не знают, чем кончится дело для их героев - в кого они влюбятся, зачем они ходят в Африку и что означает тот или иной поступок - это, ничего не поделаешь, part and parcel данной конкретной работы. Как ни уважай актера, но в общем раскладе он - солдат, а режиссер - генерал. И это его дело добиваться нужной реакции и по возможности предохраняться *я извиняюсь * от информационной утечки).
2. При том, что я абсолютно согласна насчет обратной связи и взаимозависимости в шоу-бизнесе (и уж не мне предъявлять претензии в недооценке Марстерса, чью гениальность я как минимум серьезно пододзреваю), связь эта - может быть, увы - равносторонней ни в коей мере не является. Несправедливо и грустно, но факт: соотношение между режиссерами (особенно которые еще и продюсеры) и актерами в этом деле работает по принципу "вас много, а я один". Да, режиссеров тоже много, и безработица среди них тоже свирепствует, но на каждого режиссера приходится *немеряно* больше актеров. И как бы ни был прекрасен тот или иной актер, он не является незаменимым - хотя бы уже потому, что пока его не пригласили, народ просто не знает, что он теряет в его лице. (А иногда и когда уже пригласили... Под давлением массовидных фанов и студии гораздо более послушный мальчик, чем Джосс, - Д. М. Стражински - заменил потрясающе тонкого и глубокого актера в своем Вавилоне стандартным гуд-ковбоем Брюсом Бокслейтнером. Немалое количество культовых, "оригинальных" фанов, как там, так и здесь, до сих пор считают это как минимум мини-катастрофой для сериала. Но славу его это не уменьшило и в неизвестность ДМС не обрушило: смотрели все, как миленькие, до самого конца). Так что повторяю: именно без Джосса не было бы ни Марстерса, ни Бореаназа, ни фиков - а вот обратное положение неверно. *Такого* шоу, как оно есть, без этих актеров действительно бы не было. Было бы несколько другое. Но тоже знаменитое и популярное. "Баффи" прославилась всерьез на культовом уровне еще с первых двенадцати серий, когда того же Марстерса и рядом не стояло. И даже если бы Видон не оценил потенциал Джеймса и прихлопнул его персонаж через пару серий, как собирался, не думаю, что это погубило бы весь сериал на корню. (В смысле успеха, я имею в виду). В общем, есть, есть тут за что быть ему благодарным.
3. Считай меня слепой и глухой, но никакого призыва на помощь, никаких "братьев и сестер" в последнем выступлении Джосса я не увидела. Увидела реакцию - вполне понятную - на этот сюрприз со стороны Уорнеров (и да, при разнице рейтингов по сравнению с пятым сезоном, при переносе времени показа напротив "24" и "Западного крыла", при исполнении их настояний в смысле кастинга, я считаю это сюрпризом... но даже если бы и не считала, не отказывала бы ему в праве выражать свои чувства на данный счет: для меня Муций Сцевола и спартанский мальчик с лисой не являются непременными образцами поведения). Увидела чувства человека, у которого произошло три облома подряд (кстати, не каждый способен признать свой денайл в таком положении). И не вижу причин отказывать ему в выражении этих чувств (кстати, почему ты решила, что жене и матери он их не высказал? вроде, никто из нас еще не устанавливал в его квартире камер наблюдения ... а сыну, надеюсь, не высказал, с учетом возраста ребенка). Но какой-то надежды, что фаны как-то ему помогут... что называется, я вас умоляю. По-моему, дураком его не считаешь даже ты. Человек работает в этом бизнесе мало не двадцать лет. Уж ему ли не знать, как в наше время "работают" петиции и бойкоты, и насколько это в принципе возможно - убедить в чем-то студию, если у тебя там нет мохнатой лапы или друзей-спонсоров (после "Мясного дворца" - ба-альшой шанс на это дело у МЕ).
4. Даже если бы я видела в этом выступлении то, что в нем видишь ты - то есть, призыв на помощь; и относилась бы к таковому призыву так, как относишься ты; и воспринимала бы речи Джосса и его поведение именно как неуважение, оскорбление, лицемерие и прочие достойные порицания качества (как воспринимаю поведение в жизни того же Диснея) - даже и тогда я не нашла бы данный конкретный момент подходящим для того, чтобы хоть косвенно пинать лежачего и не сочла бы отмену сериала поводом для самого завуалированного "так ему и надо". Хотя бы уже ради того кайфа, который Видон и Ко (благодаря Видону же) доставили мне в прошлом, не смотри я даже "Ангела" с полным кайфом сейчас.
Ну и потому что - как мы уже неоднократно соглашались по другим поводам - дело не в том, *с кем* ты это делаешь...
AthenaG, а именно потому что "Улицу Коронации" (а также "Санту-Барбару", "Жителей Ист-Энда", "Молодых и безбашенных", далее по бесконечному списку) раскупают, смотрят в массовом порядке и заваливают редакции и студии письмами на эту тему, "Ангела" и тому подобное отменяют, а каналы заполнены именно этим самым. В комплекте с ситкомами и реалити-шоу...
"именно без Джосса не было бы ни Марстерса, ни Бореаназ
"... ни фиков" Угу. Я помню такого актёра - Жана Маре, который был уверен, что, не будь его, миллионы женщин бы так и умерли, не узнав, что такое любить. Уж фики-то - точно не порождение Ведона. Возможно, без него не было бы Марстерса и Бореаназа, но фики Дженни были бы, только на другую тему (например, она писала о себе I worship at Brian's feet - речь идёт о QAF, так что она бы просто черпала вдохновение из другого источника).
Мы, как обычно, расходимся в одном - ты считаешь, что осознание себя исключительным даёт человеку права, я считаю, что это налагает на него обязанности (заметь, я пишу не о том, является ли человек на самом деле исключительным - лишь о том, что он себя таковым осознаёт). Изображал из себя спартанского мальчика, когда было хорошо - изволь изображать его же, когда стало плохо.
Что до "пинать лежачего" - я понимаю твою обиду, досаду и прочее, поэтому не воспринимаю такие фразы всерьёз. Может, всё-таки ты поймёшь, что я, даже решив послать Ведона трёхэтажным боцманским, наношу ему вред не больший, чем подчинённый, пинающий чучело босса, выставленное в холле для разрядки, ты же, сражаясь с мировой несправедливостью, говоришь свои слова реальному человеку.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума