Дорогие гости, перенос форума Marstersvers завершен. Мы рады приветствовать вас на новом ресурсе!)))). Вся первичная информация об этом форуме находится здесь
1. Почему хронология пятого сезона сдвинута ровно на четыре месяца назад?
а) сценаристам необходимо, чтобы события финала происходили в январе 2004 (то есть через 8 месяцев после Chosen) и) это просто оплошность вроде "потерянного месяца" в середине 7 сезона "Баффи"
2. Почему к матери Лайлы вернулась память сразу же после того как Уэс убил отца?
а) их души встретились на высшем уровне бытия, и теперь мама Лайлы вернулась с посланием от Роджера Уиндэма-Прайса к Уэсли или ко всей Банде Клыка б) просто совпадение
3. Почему амулет и материализующее волшебство были посланы по почте?
а) бюджетные ограничения б) Сценаристы не нашли другого способа подсунуть Хармони Спайку в момент его материализации
4. Зачем сценаристы спаривают Спайка и Хармони?
а) они намерены радикально переписать обоих персонажей и сделать их них "комическую разрядку" шоу б) они готовы принести Хармони в жертву гнева фанатов для того, чтобы другие кандидатуры в "девушки Спайка" (Фред, Ева) казались бы фанам более приемлемым
5. Почему в чаше страданий оказалась Mountain Dew?
а) Если это идея Джосса Ведона - чаша страданий окажется настоящей, что бы в ней ни находилось. Ведон не раз говорил, что в его понимании "цель путешествия - в самом путешествии". В соответствии с этим кредо единственное, что имеет значение - то, что Спайк все-таки выпил эту чашу. Можно начинать готовиться к тому, что Спайка снова будут мучить... б) Если это идея Дэвида Фьюри - значит, чаша страданий - всего лишь "оживляж", дешевый предлог для демонстрации драки двух крутых мачо
Прошу прощения за вчерашнее отсутствие на форуме. С раннего утра до полуночи просидела в Останкино, переводила материалы с Берлинского кинофестиваля для передачи "Интересное кино", ввалилась домой в час ночи без сил и упала в койку. Но зато сегодня наверстываю...
Сначала - немного смешного Новое название The WB на форумах - The Wanker Bastards
Robert Bianco Chat Transcript - Monday, February 16, 2004
So what happened? WB will put the blame on so-so ratings and rising costs - neither of which would probably be a problem if the show were produced by Warner Brothers instead of by Fox. Here you have another example of the dangers of cross-media ownership, not that Congress has any intention of doing anything about it. I love the show, and think it's having a strong season. (I do miss Carpenter, but her exit was apparently unavoidable, as was WB's demand that the show drop the big story arcs.) And I'd be more willing to let it go if WB had shown any ability over the last few years to come up with something that would do better or be half as good. But here's what really has me worried: the creativity drain that seems to have struck network television. Look at some of the great writers who have left network TV over the last three years: Marshall Herskovitz and Ed Zwick, David Milch, Aaron Sorkin, and now, apparently, Joss Whedon. The networks should be begging these people to stay, and instead they seem to be actively pushing them out.
Елена, извини, что я вторгаюсь в твой спор со Стренджер, но мне кажется, что, говоря о фиках, она как раз и имела в виду вдохновение. Не знаю, как Дженни, а я до прошлого года фиков лет десять не писала - не было о чем, не видела героев, которых хотелось бы приручить, не было вселенных, в которые хотелось бы переселиться. И, похоже, больше не будет...
Если ты хочешь это использовать, как аргумент, то могу тебе противопоставить столь же "весомый" контраргумент - а я как раз до джоссверса фики и писала. На тему LFN.
Будет VasquezE, будет. Все зависит от того, как быстро и легко ты чем-то увлекаешься. А на счет фиков что касается Баффи и Ангела у мне я какое то странное к ним отношение, мне кажется что вселенная VV настолько самобытна, что добавить к ней что либо на серьезном уровне очень и сложно. Когда дело доходит до описания характеров Спайка и Ангела, они всегда для меня выглядит несколько карикатурно, в них всегда что-то не хватает. Хотя может быть я их и идеализирую. Но все-таки я сетую на то что Вся команда и конечно Джеймс с Девидом создали такие сложные образы, что описать их по настоящему чрезвычайно сложно. Каюсь, фики читаю, но почти все воспринимаю как фики. Пока не прочла ничего что было бы лучше оригинала или на его уровне. Фики писались и будут писаться с выдуманным миром Джосса или без. Но главное то, что мы увидели и узнали этот мир из за которого мы сейчас находимся на этом форуме. Или любом другом форуме посвященному кому либо или чему, либо из этой вселенной. Так что бы там Джосс не горилл и не делал я ему благодарна. Да всем я там благодарна. Кроме.. ну да ладно.
цитата:
Д. М. Стражински - заменил потрясающе тонкого и глубокого актера в своем Вавилоне стандартным гуд-ковбоем Брюсом Бокслейтнером. Немалое количество культовых, "оригинальных" фанов, как там, так и здесь, до сих пор считают это как минимум мини-катастрофой для сериала.
Strenger, если ты имеешь ввиду Майкла то я как раз те самые люди, которые страдали, но продолжали смотреть. Мне он нравился безумно. Сначала смотрела в надеже что он вернется. А потом и сюжет так лихо завернули, что продолжала смотреть, потому что было интересно, что произойдет дальше. Идея дорогого стоит. Дороже актерских талантов это точно.
Начет ситкомов ничего сказать не могу, тут я пристрастна, так как люблю ситкомы. Но меня удивило как можно покупать кассеты с шоу которое в эфире каждый день уже сорок два года? Как можно что-то смотреть столько времени? Как бы я ни любила Б и А, но то что они должны были завершится есть суровая правда жизни. Просто «Ангел» завершается как-то очень скоро и неожиданно . В этом году заканчивается мой любимы ситком (кстати о ситкомах) «Друзья», но как бы я ни любила это шоу, я понимаю что 10 лет это много и шоу пора завершить. Хотя конечно у всех свои закидоны и не мне и им удивляться.
Вот, притащила цитату (дровишек в костёр, а то вдруг загаснет, а все так подавлены, что и говорить будет не о чем ) - jass claims credit for everything good about angel, so he must take the blame for everything that's bad, and he doesn't, he blames others.
Что до соответствия характеров - я ищу не соответствия чего-нибудь одного чему-нибудь другому (особенно если и то, и это - вымысел), а того, что нужно именно мне. И если я на регулярной основе шмыгаю носом над фиками Дженни (давно перестала это делать в самих сериалах), то из посещений психотерапевта я вынесла, что я получаю то, что мне нужно, что каким-то образом задевает мои личные проблемы (надеюсь, при этом и помогая их решить).
Каюсь, фики читаю, но почти все воспринимаю как фики. Пока не прочла ничего что было бы лучше оригинала или на его уровне.
Разумеется, фики нужно воспринимать как фики. Вторичный материал всегда вторичен по отношению к оригиналу. Речь сейчас не о качестве (это тема спорная, причем безнадежно спорная, ибо, как показывает практика, все остаются при своих мнениях). Речь о другом - о том, что тысячи людей под воздействием шоу начинают принимать участие в достройке чужой художественной вселенной. Кто-то несет кирпичики, кто-то дома, кто-то целые города. И это делается в удовольствие. Огромное удовольствие. Сочинение фиков - совершенно иной кайф, чем просмотр шоу. И совершенно не обязательно "добавлять на серьезном уровне". Можно и на несерьезном. Ты mahaliem читала? Это же блеск!
Елена
цитата:
"я до прошлого года фиков лет десять не писала" -------------------------------------------------------------------------------- Если ты хочешь это использовать, как аргумент, то могу тебе противопоставить столь же "весомый" контраргумент - а я как раз до джоссверса фики и писала. На тему LFN.
можно посмотреть сколько фиков написано по тому или иному сериалу. Я подобрала все (вроде бы все, но могла что-то и просмотреть), где фиков больше тысячи. И вот что получилось:
Buffy: The Vampire Slayer (20870) Stargate: SG-1 (4749) X-Files (4574) Angel (4006) Dark Angel (375 Gilmore Girls (3657) Smallville (3586) CSI (3296) ER (3115) Friends (2603) Roswell (2556) Power Rangers (2281) Lizzie McGuire (2136) JAG (1872) StarTrek: Enterprise (1554) General Hospital (1310) Andromeda (1105) Pretender (1043) Xena: Warrior Princess (1006) Third Watch (1002)
************* И La Femme Nikita (181)
Похоже, Джосс Ведон вдохновляет сильнее других...
цитата:
Вот, притащила цитату (дровишек в костёр, а то вдруг загаснет, а все так подавлены, что и говорить будет не о чем ) - jass claims credit for everything good about angel, so he must take the blame for everything that's bad, and he doesn't, he blames others.
А чья цитата, если не секрет? ********************* Новости от SteelDog
Ok guys. I have an update and I am afraid I jumped the gun a bit. My friend read the thread and asked me to clarify some information.
First off it is not official that the show is being shopped around. Unfortunately just like any other company, when something like this happens, employee gosip runs rampid and so does speculation during such a stressful time. ME is no different.
The person I know is not a person who makes the decisions and the information I was given was based on employee conjecture. It was also based on previous information that was passed on to the employees had Angel been cancelled last season by the WB.
So I think the assumption was that whatever direction ME would have taken last season to keep Angel alive would apply to this situation as well. Again I took this as if this was actually going to happen versus it may happen.
It was my fault I jumped the gun and I throw myself under the bus. You guys know I don't post anything that isn't reliable and I think my track record speaks for itself. However, I just thought I would own up to jumping the gun a bit cause I have a little egg on my face right now. My friend didn't want to give anybody false hope and neither do I. For that I apologize.
The good news is that some employees still are hoping that this is the direction that Joss decides to go. Many of the employees want to fight to keep the show alive. So I hope that ME does shop the show around. It deserves to go on based on it's success alone this season.
I know this is a sensative subject for fans and everybody wants the best. If I am able to post any more information regarding this situation....I promise to dot my I's and cross my T's before I post anything else on this topic (and get approval before posting ).
Thanks guys and keep up the fight!
А это статья из вчерашней Variety Кое-где я не удержалась от комментариев. Где-то - чтобы объяснить, в чем дело (товарищи пишут на своем профессиональном сленге), где-то - чтобы выпустить наружу пар.
This "Angel" has gone to heaven.
The WB has opted not to renew the Joss Whedon-produced drama "Angel" for a sixth season. Frog topper (в смысле - босс The WB) Jordan Levin informed Whedon of the decision to cancel the skein (шоу) Thursday night.
Move on the surface is a head-scratcher. Twentieth Century Fox TV-produced skein is the net's second highest-rated hour among viewers 18-34 (behind lead-in "Smallville") and fourth among auds 12-34. Its numbers have been solid this year, even against brutal competish on Wednesday night and in a year in which the WB is experiencing double-digit Nielsen declines.
But Frog execs are also facing the reality of an aging sked, with skeins such as "Charmed," "7th Heaven" and "Gilmore Girls" potentially facing final seasons next year.
У них установка на молодежную аудиторию, и "взрослые" шоу не вписываются в их имидж и маркетинговую политику.
Levin also said the rapidly changing economics of network television played a big role in the decision to end "Angel." Skein doesn't repeat well (естественно - потому что все фанаты записывают серии на видео, зачем им пересматривать в прямом эфире?), and Levin anticipates having to double run one or more dramas in primetime next season --- as well as add more reality programs to the Frog's mix.
Реалити-шоу гораздо дешевле, но как написала одна девушка со Спарклей, "если я захочу посмотреть реалити-шоу, куплю попкорна и сяду перед окном".
"We have a lot of veteran shows that are aging, and we're going to have to make room for new programs," Levin said. "I know this will make lots of fans unhappy. But we have to have more at-bats, and we need to create timeslots where we can repeat shows (the same week episodes premiere.)"
Что такое at-bats - не знаю. Кто-нибудь в курсе?
"This isn't about the WB bailing out on one of its top shows," Levin added. "The show had a loyal core following, but it didn't have a tremendous amount of new audience upside."
All parties involved said the cost of the show itself was not the central factor in the decision to cancel "Angel."
См. в моем предыдущем посте мнение аналитика - он пишет прямо противоположное. И Variety дальше тоже пишет
The WB made waves three years ago when it decided to part ways with Whedon's "Buffy the Vampire Slayer" after a squabble with 20th over its license fee.
Вот это, кстати, может стать первым препятствием на пути перехода на другой канал. Fox может потребовать большие деньги за лицензию или предложить "собственное производство" с сохранением лицензии на DVD и сопутствующие товары. Это будет очень невыгодно для сети, которая по сути купит сериал только для одноразового показа.
Дальше слова Ведона. Очень резкие. Одно дело - высказаться на фанатском форуме, другое - в главной газете шоу-бизнеса.
Whedon said that while he understands the business part of the decision, he's nonetheless "heartbroken."
"I thought that if a show was really good and doing really well (in the ratings), it was renewed," scribe said. "I was apparently misinformed."
Whatever the intricacies of the Frog's business model, Whedon said the decision to axe "Angel" doesn't seem logical.
"I do understand the business of it," he said. "But to me, when they're scrambling to hold on to their audience, their revenue, their dignity, it doesn't seem the best decision. And it's certainly not the classiest."
"If there's no place for quality in the equation, I don't know why we're here," Whedon added.
Комментарий Fox (держателей лицензии)
Dana Walden, prexy of 20th, said she understands the WB's point of view, even if she's disappointed by the net's decision.
"I can see their perspective. Jordan has been very honest about the decision-making process," Walden said. "(But) when a show works on your air, you have to find ways to keep it there. Shame on all of us for not finding a way.... There are a lot of disappointed fans."
Похоже, The WB предложил им либо снизить цену лицензии, либо поделиться, но товарищи не договорились...
Levin said he and Whedon started talking about the show's future a few weeks ago, right around the time of the show's 100th episode party. Conversations about the changing state of the TV business left open the possibility that "Angel" --- despite its creative and ratings strength --- might not be a slam-dunk to return.
"He said he wanted to protect his cast and crew, and asked if I could let them know sooner rather than later," Levin said. "These are usually decisions you wait until the last minute to make. But after 'Dawson's Creek,' I saw how important closure was for a cast, and given Joss' request, I owed him (an early decision.) It was a very bittersweet parting and an end of an era for us," Levin added. "I have the ultimate respect for Joss as someone who created two landmark series and stood behind them the whole time."
Да, похоже, они сильно поскандалили. Ведон даже отказался ставить финал. Это говорит о многом.
Because ratings and reviews have been solid for "Angel" this season, Whedon said his cast and crew were "stunned" when he broke the news to them Friday. "Nobody saw this coming," he said.
On the positive side, with casting season just heating up, the show's thesps will now have time to line up projects for next season.
Whedon said he and "Angel" exec producer-showrunner Jeff Bell have already mapped out the series finale, which Bell is slated to helm. Whedon continues to explore the possibility of a feature based on his short-lived Fox skein "Firefly."
As for "Angel," Whedon said he was glad the show passed the 100 episode milestone, and grateful to Walden and 20th prexy Gary Newman for their support during a two-year frame that saw the natural end of "Buffy the Vampire Slayer," "Firefly" and now the end of "Angel."
While there's already talk of some "Angel" telepics, Whedon said it's too soon for him to imagine such a possibility.
"All we have left on 'Angel' is to end the season with episodes as strong and meaningful as we can muster," Whedon said. "But then, we were going to do that anyway."
Hi Harry - Youve still got the best movie site around! My Name's Ben, I attend the Digital Media Arts College here in Boca Raton, fl. Yesterday we were privy to a special forum of screenwriters. No one especially biggish - but Liz Craft, a TV writer for television's "Angel".
Craft hinted that the series mightn't be back next year - but didn't say anything.Of course it all makes sense now - some of the other ideas for the buffy universe that are being discussed. As the statement by warner says they are looking at doing a series of telemovies, at one time Craft said that joss whedon had plans for a "Buffy/Angel" film - not telemovie - but decided to wait until both series were off the air. It would be the one movie re-teaming both characters, angel and buffy. she fielded a few questions about it, but didn't know much. just said wait till both shows are off the air and then joss will probably get something going, a'la firefly. i thought that small bit might cheer up some of those angel fans. and also thought the news might be of some use to you.
Transcribed by *and with much thanks to* Totally David Boreanaz UK
Anyone expecting any resolving of Angel's love-life will be disappointed. The series will probably be just as open-ended on that aspect.. Jeff Bell answered Fans' questions in Angel UK Mag #8.
From Alicia: It doesn't seem like loving Buffy has been a major factor for Angel on his own series. Do you see Angel as truly loving Buffy (The Buffy that is now as opposed to the girl of his memories)? Their transcendant love doesn't seem to have carried over to the newer show. What are your thoughts on this one?
My thoughts are that Angel is an adult. I think he and Buffy have come to a place, and you got a sense of this near the end of Buffy, where they were thinking, "We love each other, but the way things are now it ain't gonna work out. We're adults, so let's move ahead with our lives." One of the things that's interesting about my position is that we get lots of fan mail. Some of the fan mail says Spike and Buffy should be together. Some people think Angel and Buffy should be together forever. And we get fan mail from people who think Angel and Cordelia should be together forever. There are lots of different factions with lots of different beliefs, and what's kind of fun is that they're all right in some way. To land too hard on any one idea takes away some of the fun of it. I will say that for everyone who wants whatever pairing together I think they'd be ultimately be disappointed if we actually did it. Once you're together, what's there to pine for? And for people who want them apart, if there's some way to keep their love alive, there's something to keep those people interested and questioning. Не забудем, что Белл будет ставить финал.
ANGEL UPDATE: Don't expect a certain Slayer to pop up on the series finale of Angel in May. A source tells TV Guide Online that there are still no plans for Sarah Michelle Gellar to guest-star on the Buffy spin-off, despite the WB's announcement Friday that this would be the show's final season. It may be just as well, judging by all the anti-Buffy e-mails I've been receiving. "We don't need no stinkin' Buffy to have a quality send-off for Angel," writes Claudia. "He is so much more than Buffy!" Adds Megan: "How about no to a Buffy/Angel reunion? What agenda are you pushing, Michael?" Well, for starters, Megan, I'd like SoapNet to acquire Santa Barbara.
"It seemed like we hit our stride, so this is a big shock," Whedon told The Associated Press on Tuesday. "It's like a hale 49-year-old fellow just having a heart attack and dying like that."
The show maintains a small but loyal cult-fan base, but WB executives decided the numbers were not high enough to justify the program's cost.
There may be hope for resurrection. Although nothing is finalized yet, the WB has proposed a few "Angel" TV movies to tie up any loose ends in the story.
"It's my fervent hope that all my cast and my writers will be much too busy," Whedon said. "It's not that I'm not interested in the idea, I just want steady jobs for my people. But I definitely think there are more stories to tell."
A lot depends on whether Whedon and 20th Century Fox Television, which produces the show, will succeed in shopping a sixth season of "Angel" to another network, such as TNT, which carries reruns of the show, or UPN, which previously picked up "Buffy" after it left the WB.
Whedon also plans to ask "Buffy" star Sarah Michelle Gellar about a possible guest role on one of the final episodes. Her character's romance with Angel was one of the vampire's defining storylines.
Whedon responded to the news with typical wry humor, releasing a mock statement celebrating the series' sixth season pickup ("It's really wonderful...Angel is hitting new strides in terms of creativity and appeal, and everyone is so full of energy...") before saying the cancellation "sucks."
"Angel is as strong as it's ever been, except for that's it's dead," said Whedon. "I'm heartbroken."
The network gave no reason for driving the final nail into Angel's coffin, but the series has been on the bubble since last year.
Despite a dedicated following, ratings for the show have failed to break the 4 million mark this season, as opposed to its first year when the show averaged 4.8 million viewers.
Whedon also refused to speculate. "I can't speak for the WB's reasoning, and this would probably be a bad time for me to comment on any of the shows they're NOT canceling," he said. "But they provided a home (albeit a temporary, foster home) for both Buffy and Angel that otherwise would not have existed, and I'm grateful for that."
The network said Whedon was told about the cancellation in time to wrap up the show's storylines for the May finale.
"Like some of the great series that are leaving the air this year, including Frasier and Friends, the cast, crew, writers and producers of Angel deserve to be able to wrap up the series in a way befitting a classic television series," the network said in a statement.
"We did not want to contemplate this being the last year of Angel without giving the show the option of crafting their own destiny for this character and this series."
According to the statement, there's also the possibility of Angel-related "special movie events" next year. Internet-based rumors about the potential special prompted the network to come clean about Angel's fate before arrangements were finalized. http://www.cnn.com/2004/SHOWBIZ/TV/02/17/tv.angel.cancelled.ap/index.html
LOS ANGELES, California (AP) -- The WB has done what no vampire slayer could: It killed "Angel," the do-gooder bloodsucker with a soul.
"Angel" creator Joss Whedon may try to shop the show elsewhere.
There may be hope for resurrection. Although nothing is finalized yet, Whedon is talking with the network about possible "Angel" TV movies next year to tie up any loose ends in the story.
A lot depends on whether Whedon and 20th Century Fox Television, which produces the show, will succeed in shopping a sixth season of "Angel" to another network, such as TNT, which carries reruns of the show, or UPN, which previously picked up "Buffy" after it left the WB
И маленький прикол со Спарклей: M'Lu You know what we need? A frog-in-a-blender emoticon. (Напомню, что "лягушкой называют The WB)
Кстати, фаны начали делать сайт, посвященный спасению шоу. Пока есть только главная страница, но обещают, что скоро появится много чего интересного.
Его, AlhenaG, его (кстати, дико извиняюсь за замыленный глаз, в упор не видящий напечатанных букв ). И я тоже «те самые люди» (до сих пор иной раз глупо переживаю и воображаю, как бы все это было, если бы...)
А против любви к ситкомам в принципе я ничего не имею (не разделяю, за небольшим количеством исключений, да и то не уверена, ситкомы ли это – невеликий специалист – но это еще не значит, что никто другой их не должен любить). Просто... ну много их, ситкомов (как и мыла, как и реалити). А таких шоу, как у Джосса – раз-два и обчелся (как уже лучше меня сказал автор цитаты из «США Сегодня» - спасибо, Васкез). Впрочем, подозреваю, что тут мы во мнениях не расходимся...
Елена, *продолжая изумлять действительность отсутствием смены позиций*, я честно не вижу признаков сцеволизма у Джосса – даже в интервью самых что ни на есть его успешных времен. Можно обвинять его в том, что он строит из себя гения (я считаю, что ему и строить не надо, но это сугубо личное мнение ), больно умного, передового-свободомыслящего – но где он изображает стоика и героя, не вижу в упор.
А насчет реальных людей... во-первых, ну что тут поделаешь, я-таки действительно вижу в Джоссе реального человека, все присвисты в свою спину он слышит-читает сейчас или не все. И во-вторых я тут не только его защищаю (и уж всяко не мировую справедливость: для этого надо как минимум знать, что оно за зверь, для меня же пока это дело не более реально, чем социализм с человеческим лицом). Мне еще очень грустно, что такой реальный человек, как именно ты, говорит вещи... которых, с учетом все тех же данных конкретных обстоятельств, можно ведь было и не говорить. (Заметь, я же уже лет сто как не возникала на эту тему, пока Джоссу не прихлопнули последнее шоу).
А что сказано про Уорнеров в твоей цитате – нет, мне это не нравится. И если это цитата из Джосса – чему, извини, без его личного подтверждения не поверю, и не только потому что он такой хороший – мне не станет менее неприятно это слышать. Но даже и это не отменит того, о чем я уже говорила выше: сделанное сделано. Полученный кайф получен. Имена вышли на свет и фанфики написаны (даже если я отношусь к ним в общем и целом как AlhenaG). И по одному по этому... но я повторяюсь. (А ведь хотела вообще больше не высовываться...)
Свежие новости. Похоже, Ведон действительно собирается умыть руки и писать комиксы.
Date Posted: 22:25:30 02/17/04 Tue Author: royd_9 Author Host/IP: ppp190-243.lino.sympatico.ca / 142.217.243.190 Subject: Confirmed: Joss Whedon to write X-men
Joss Whedon will be writing a 12 issue-run on Marvel Comics' new mutant title: Astonishing X-men. The new title begins in may 2004, it features art by John Cassaday, and becomes the core title of Marvel's "X" line.
There is a short interview with Joss Whedon at www.wizarduniverse.com
X-MARKS THE SPOT Whedon, Cassaday launch new X-Men title
Hit televisions shows just weren’t enough for Joss Whedon, he had to have the X-Men too. After creating both “Buffy: The Vampire Slayer” and the hit spin-off “Angel,” Whedon’s now signed on to write a new X-Men title debuting in May. Alongside superstar artist John Cassaday (Planetary), Whedon will launch Astonishing X-Men, the newest title to join the ever-expanding X-line of books.
“For the last couple of years, I’ve really been reading New X-Men pretty avidly,” Whedon told Wizard. “I was really into the book and I don't have three shows on the air anymore, just one. I love the world so much. I love the book. I felt like, ‘Well, my schedule is opening up a little bit and these guys are all so cool, it'd be so much fun.’ Then, John Cassaday expressed interest—that made it exciting and everything kind of fell into place.”
While Whedon’s team members are still top secret and he’s wary of releasing too many details about his upcoming 12-issue run, Cassaday did mention that it was a hard deal to turn down after the artist heard about the cast of characters he’d be allowed to draw.
“I doodled some character ideas way before I'd given Marvel a firm answer,” said Cassaday. “Some characters were instant and easily handled, but there are some concepts I'm still tinkering with. I can't say I'm intimidated by any of them, though. I just feel lucky that so many of my favorites are on our team. It certainly makes a difference.”
For a full five-page feature on how the entire Whedon/Cassaday X-Men deal came together with exclusive quotes from all the creators on board the project, check out Wizard #151, on sale March 31
Но с другой стороны, пресса не хочет его отпускать за просто так и даже намекает, что неплохо бы запустить The Spike Show...
Buffy, and to some extent its spin-off Angel, helped put WB on the map — much as The X-Files was key in establishing Fox's network identity. I still remember my shock when I first put in the tape of the Buffy pilot, with expectations that couldn't be lower — after all, I'd seen the movie. I wasn't counting on much from the series or from the mini-network that up until then had little to recommend itself. (This was before Felicity, Dawson's Creek and Gilmore Girls, mind you.) Sarah Michelle Gellar's delightful performance as the spunky slayer, the warm wit and wisdom of Whedon's worldview, and the dynamic presence of David Boreanaz's soulful Angel (who would prove himself to be a leading man capable of carrying a series of his own), all were revelations to me.
Over the years, I have come to expect a certain level of quality from WB, and I have also become accustomed to the network not making that many regrettable programming decisions. Losing Buffy to UPN was one, letting Angel go before its creative team was ready is another. I will miss this world terribly. I think WB will come to miss it as well.
It's yet another body blow in a discouraging season for fans of offbeat TV. How many more reluctant goodbyes will we be forced to make to our favorite series before this year is over?
No Angel: Well, I'm not exactly happy about the WB's decision to put a stake in Angel. And I'm going to be even more steamed if they decide to renew sludge like One Tree Hill and The Surreal Life. More than 32,000 viewers have signed this petition to keep Angel alive; at the very least, might the WB consider launching Spike: The Series? Posted 5 p.m. ET
Знаете, господа, а ведь USA Today - это серьезное издание, там не дураки сидят... Значит не мы одни такие, кто этого хочет?
"И если это цитата из Джосса" свят-свят-свят, откуда такая мысль? Я её привела к тому, что если Джосса оскорбляют и вылизывают попеременно (а в местах его вероятного появления вылизывания предписаны, а оскорбления пресекаются), то Левину не достаётся ничего, кроме. Хотя вот уж кто не обязан был подставляться разъярённым народным массам не в период летнего затишья, а в сезон наибольшей активности этих масс.
"я тут не только его защищаю" а в других местах - где он вероятнее появится - ты его защищаешь?
"Но даже и это не отменит того, о чем я уже говорила выше: сделанное сделано. Полученный кайф получен. Имена вышли на свет и фанфики написаны" Угу. Наверное, это во мне атеизм говорит, но нет во мне этого смирения, потребности благодарить и когда Ведон дал, и когда Ведон взял. Вывел имена на свет - обгадил имена перед всем светом. Он в своём праве? Безусловно. А я в своём - мне плюнули в лицо, и от того, что он не в меня целился (и даже не подозревал о моём существовании), а просто так самовыражался, мне не легче. Моё уважение - не то, что выдаётся раз и навсегда безо всяких условий. Были основания для респекту - получи респект (и мою двухмесячную зарплату впридачу ). Основания исчезли - вертай респект взад, гений там или не гений.
"А ведь хотела вообще больше не высовываться..." Хе! "- Видали вы Саянова, Саянова не пьяного? - Саянова - не пьяного? Значит, не Саянова!" (кажется, это писал сам Виссарион Саянов )
Vasquez, цитата с форума сайта Каризмы. Похоже, что после четвёртого сезона посетители имя, данное Ведону при крещении, забыли напрочь.
Ну, а демонстрация того, что "мне и без "Ангела" есть чем заняться" в такой момент... впрочем, ни моего, ни незнакомкиного уважения это не убавит (хотя и по разным причинам )
Елена, я прошу считать мой пост не попыткой оспорить твои слова (я знаю, что все останутся при своих мнениях, и за здравстует плюрализм...) а просто размышлением по поводу.
Если кому-то мои соображения не понравятся - не бейте слишком больно.
В каком-то из своих интервью Ведон говорил, что создавал свои шоу в расчете на сильные зрительские эмоции. Он их получил. Но, как известно, в шоу-бизнесе без подвоха не бывает. В данном случае подвох заключался в том, что у наиболее вовлеченных в шоу зрителей эмоции стали слишком сильными. Они перестали воспринимать происходящее как шоу. Оно стало для них... нет, не просто реальностью (сильно ли мы переживаем по поводу тех реальных ужасов в других странах, которые показывают в новостях?) а реальностью их личной жизни. Думаю, среди них - большинство тех, кто общается на этом форуме. Поэтому, наверное, лучше писать не "они", а "мы". Ежели кто не согласен - извините, пожалуйста.
Проблема в том, что если воспринимать Спайка, Баффи, Ангела и прочих персонажей Джоссверса на уровне реальных людей, то Ведон автоматически превращается в злого гения, который их мучает. А не мучить их он не может, потому что ежели все будут довольны и счастливы - шоу получится неинтересное. Положение совершенно безвыходное и безвыигрышное: мучить героев - навлекать на себя гнев экстремальных фанатов. С их точки зрения, он плюет им в лицо и обгаживает любимых героев перед всем светом. Не мучить - значит, снимать неинтересное шоу (если кто-нибудь приведет мне пример интересного сериала, в котором все герои счастливы и довольны своей жизнью - буду весьма признательна. Я такого не знаю).
Парадокс заключается еще и в том, что зачастую отрицательные фанатские эмоции оказываются самым мощным источником вдохновения (потребность в творчестве вообще возникает из отрицательных эмоций, комплексов и пр.) В прошлом году одна очень талантливая сочинительница фиков сказала мне одну чрезвычайно забавную фразу. Дословно, естественно, не помню, но общий смысл был такой: "я не могу спокойно смотреть на то, как Баффи обращается со Спайком, я смотрю одну-две сцены, и во мне все закипает и я сразу же иду писать фик".
Собственно говоря, именно это и советует Ведон. Не нравится - делайте по-своему.
Но есть и еще один аспект слишком глубокого вовлечения в чью-то художественную вселенную. Создатель этой вселенной постепенно начинает казаться тебе богом местного значения. А бог, мучающий свои создания - плохой бог. Его нужно низвергнуть. И низвергают. Утки готовы его убить, цитата с сайта Каризмы, которую приводит Елена, сама за себя говорит, Спаркли тоже его не жалуют, Котята (шипперы Уиллоу\Тары) тоже в свое время джихад объявляли.
Проблема в том, что Ведон все-таки человек. Были у него просчеты? Думаю, были. Возможно, кто-то считает иначе. Я лично вижу в нынешнем сезоне один очень большой промах. И как раз по поводу этого промаха мы с Еленой в своей время очень яростно спорили. Совершенно верно, я про Спармони. Эта 30-секундная эскапада стоила Ведону порядка миллиона зрителей - примерно трети тех, кто перекочевал в 5 сезон "Ангела" после 7 сезона "Баффи". Того самого миллиона, которого, на мой взгляд, хватило бы, чтобы шоу продлили на 6 сезон. Я убеждена, что если бы рейтинги удержались в районе 3.0 (плюс-минус две десятых), Левин бы покочевряжился и дал в конце концов зеленый свет на 6 сезон. Но от Destiny и дальше рейтинги упали примерно на 0,5. Если бы не перетряска старых контрактов - может быть, и прокатило бы (вон с Charmed средний рейтинг 2,5 распрекрасно прокатил). А поскольку срок контрактов истекает - не прокатило.
Да, наверное, Ведон чувствовал себя слишком уверенно и считал, что полностью держит ситуацию под контролем, что фаны скушают Спармони, а The WB продлит "Ангела" на шестой сезон, потому что... потому что иначе быть не может. Сержусь я на него из-за этого? Да, сержусь. Елена наверняка помнит, какие диатрибы в адрес Ведона я выдавала, когда протекли спойлеры Destiny. Но это все water under the bridge, а сегодня я готова делать все, что можно, в защиту "Ангела" - подписывать петиции ( уже подписала), слать e-mail'ы и прочее.
А что Ведон - манипулятор - согласна на все сто. Только что прочитала:
HIGH STAKES: Angel fans may be deeply divided as to whether or not a certain Slayer should play a part in the show's series finale in May, but exec producer Joss Whedon isn't: He wants Sarah Michelle Gellar back. "We'll put out some feelers [again] to see if there's some interest there," he told TV Guide Online in an interview last night. "We'd certainly love to have her." But Gellar nixed an earlier offer to guest-star on Angel this season and Whedon says he isn't "banking" on her changing her mind. Still, we have to ask: If the Chosen One were to reappear in the Buffyverse, which of her undead loves would she be returning for — Spike or Angel? "You think I'm going to tell you that? I'm not going to tell you that," Whedon says. "If she were to come back it would be to answer that question."
MORE HIGH STAKES: In other Angel news, rumors that the axed WB drama could follow in Buffy the Vampire Slayer's footsteps and put down stakes at rival network UPN are just that — rumors. "We've talked about the possibility," Whedon says, "but it's a longshot." A UPN spokeswoman had no comment, but an Angel insider confirms that execs at 20th Century Fox (Angel's producer) are putting together a proposal for UPN.
Конечно же, Ведон обращается к фанам, чтобы иметь за плечами поддержку. Конечно же, он нами манипулирует, нагнетая страсти - но ему нужно срочно получить много голосов в свою защиту, чтобы сказать - смотрите, какую фанбазу я к вам приведу, если захотите. И меня это совершенно не коробит. Я уже обдумываю, как буду писать на UPN, что шоу "Ангел" - это хорошо, а шоу "Спайк" - еще лучше.
я со всеми согласна, кроме мелочей, в которых кроется дьявол. Хотя здесь не тот случай - скорее, это несущественные комментарии.
Меня каждый раз изумляет слово "мучает" - само собой, автор должен "мучать" своих героев, иначе бы кина не было, и чужих негодований на эту тему я не разделяю и не понимаю.
Мои претензии к Ведону не в том, что он героев мучает, а в том, что он окружающих (актёров, фанатов, персонажей) не стесняется унижать.
То, что он сделал с персонажем Каризмы, расценить иначе, чем унижение, невозможно. То, что он сделал с персонажем Сары Мишель - тоже. Ангел в Chosen после Home... ну, жаль, что за обязанность играть в идиотских сценах актёры не могут требовать прибавки.
Его заэкранные комментарии о причинах снижения интереса к обоим сериалам, каковыми он считает поведение ведущих леди обоих шоу (А уж фраза "Я вами руководил, я и отвечу за всё" просто колом в горле стоит ) истребили во мне остатки уважения к нему.
Меня возмущает в Ведоне его желание "чтобы я всё мог (слэйергазм, спармони, куки-ду спич...), и мне бы за это ничего не было", его убеждение "если мне больше других дано, то мне больше других позволено". Нормальные человеческие заблуждения, за которые нормальный человек очень здорово огребает в процессе взросления. Моё глубокое убеждение заключается в том, что именно в этом-то процесс взросления и состоит.
Опять же, я не в претензии к Ведону, что он просит помощи у фанатов (актёров, спонсоров - кого угодно) - я в претензии за то, что он не хочет это сделать открыто, признав тем самым, что не только "они" ему чего-то должны, но и он, возможно, чем-то обязан "им" (зрителям, актёрам, персонажам. Меня злит то, что он резко похолодел к Марстерсу, когда Спайк стал серьёзным козырем в переговорах). Так, здесь выпущен большой кусок рассуждений - ибо скучно и уже многократно повторялось, состоит просто из примеров ведонова желания и рыбку съесть. Его поведение слишком совпадает с поведением Баффи, чего я ему никак не могу простить (не его поведения, конечно - баффиного).
---
Несколько офф-топик - в каждой строчке приходится удерживаться от того, чтобы не сравнить его поведение с поведением Марстерса. Ну, дык к Марстерсу у меня и отношение другое - хотя ему тоже от него ни горячо, ни холодно.
Мои претензии к Ведону не в том, что он героев мучает, а в том, что он окружающих (актёров, фанатов, персонажей) не стесняется унижать.
Извини, но я не поняла. Давай по пунктам.
1. Унижение персонажей. Но это - составная часть их мучений. Разве мы бы сочувствовали Спайку, если бы все персонажи "Баффи" ему сочувствовали? Или под унижением ты имеешь в виду спаривание Спайка с Хармони и превращение Корди в злодейку? Согласна, Спармони - идиотская затея. Насчет Корди - это длинный разговор, ты ведь не случайно говоришь "персонаж Каризмы", а не "Корделия", потому что это ведь и не Корделия вовсе была. Рано или поздно все герои Джоссверса оказываются на "плохой" стороне - даже everyman Ксандер побывал когда-то в шкуре гиены.
"Что он сделал с персонажем Сары Мишель..." Да брось ты! Я тут недавно пересматривала второй сезон и освежила память - Баффи уже тогда проявлялась определенные склонности. Помнишь, как она пытала вампиршу, засунув ей в рот крест? Просто с годами склонность к садизму развивалась, поскольку жизненная ситуация способствовала. А если бы Баффи была идеальной героиней, кто бы стал смотреть сериал ее имени? Скучно.
"Ангел в Chosen после Home... " Да, согласна, этот кусок писался без вдохновения, "просто потому что нужно написать", но Ведону некуда было деться, потому как он хотел 5 сезон "Ангела", а его никак не соглашались запускать без Спайка, а ежели так, значит, нужно придумать, почему Спайк не с Баффи, но вместе с тем - чтобы и Ангел не мог быть с Баффи. Пространства для маневра у Ведона почти не было, крутился он как уж на горячей сковородке. Наверняка у него было уже давно придумано что-то другое, пришлось наспех все переделывать, а в такой ситуации особого настроения для творчества не бывает. Слава Богу, что он раньше работал сценарным доктором - вывернулся, профессионализм не подкачал. Хотя, скажу я тебе, "лечить" свой собственный сценарий, перелопачивать свои собственные идем гораздо труднее, чем обрабатывать чужой материал.
Конечно, он мог бы сказать: "К черту ваш пятый сезон! Я оставлю в Chosen все как есть и обойдусь без 5 сезона!" Но тогда ты бы сейчас не "сидела, балдела" (насколько я помню,ты именно так характеризовала свои впечатления от нынешних серий).
2. Унижение актеров. Что ты имеешь в виду - то, что он заставлял ДМ проходить через "эмоциональную мясорубку"? Или то, что не не говорил актерам, что ждет их персонажей?
Насчет "эмоциональной мясорубки" - sorry, но такова цена настоящего искусства. Вот Геллар играла исключительно на технике, и хорошо играла, она очень техничная актриса - и что? Пока ее окружали актеры, также игравшие на технике, или изображавшие себя в предлагаемых обстоятельствах - она блистала. Как только ее поставили рядом с ДМ и дали им драматургический материал одного уровня - она сразу же померкла.
То, что Ведон не сказал ДМ, зачем Спайк поехал в Африку - да, согласна, большая ошибка. Но отчасти могу понять Ведона: он хотел сделать сюрприз, а ДМ, как известно, большое трепло, и в те месяцы он постоянно ездил на конвенции - вполне мог проболтаться.
А с другой стороны, Ведон всегда шел навстречу ДМ (вся эта африканская эпопея возникла только потому что ДМ хотел сниматься в Стар Треке). И в "Ангеле" они были готовы высвободить ему окно для съемок в "Венецианской жаре".
Так что, извини, преднамеренного унижения не вижу, хотя ошибки - да, на мой взгляд, есть. Но ошибки совершают все. И что бы ни произошло между Ведоном и Геллар (не хочу говорить о том, чего не знаю), это все равно не пойдет ни в какое сравнение с тем, как, скажем, уходила из "Вавилона" Клаудия Кристиан. Я почти 15 лет слежу за событиями в мире шоу-бизнеса и мне есть с чем сравнивать. У Ведона гораздо меньше грехов, чем у других создателей шоу. Он сумел собрать вокруг себя талантливых и не склочных людей, и они работают в очень хорошей атмосфере.
3. Унижение фанатов. А вот это я вообще не поняла. Я знаю, что Фьюри один раз назвал поклонников Спайка "любительницами серийных убийц". Это было в 5 сезоне, на Bronze Beta. Но я не припомню, чтобы Ведон позволял себе что-нибудь подобное. Елена, если у тебя есть какая-то конкретная информация на этот счет - поделись, пожалуйста. Ты меня заинтриговала.
цитата:
Его заэкранные комментарии о причинах снижения интереса к обоим сериалам, каковыми он считает поведение ведущих леди обоих шоу (А уж фраза "Я вами руководил, я и отвечу за всё" просто колом в горле стоит ) истребили во мне остатки уважения к нему.
То же самое. Если можно - конкретные примеры. И вышеупомянутую фразу, если можно - в оригинале и с указанием источника. Извини за въедливость, но я довольно внимательно слежу за прессой и не понимаю, как могла пропустить такое.
цитата:
Опять же, я не в претензии к Ведону, что он просит помощи у фанатов (актёров, спонсоров - кого угодно) - я в претензии за то, что он не хочет это сделать открыто,
Открыто? Как это? "Дорогие фанаты! Я Джосс Ведон, обращаюсь к вам с просьбой слать письма и факсы и требовать, чтобы "Ангела" продлили на следующий сезон". Я не думаю, что это укрепило бы его позиции в мире шоу-бизнеса, поскольку подобное заявление стало бы прямой конфронтацией с телебоссами. У Ведона достаточно сильное "молчаливое взаимопонимание" с фанами, которые хорошо вычислили его желания еще после первого выступления на Bronze Beta, которое ты назвала "братья и сестры" (из чего следует, что ты тоже поняла его адекватно).
цитата:
признав тем самым, что не только "они" ему чего-то должны, но и он, возможно, чем-то обязан "им"
ИМХО, по отношению к фанатам он обязан только одно - снимать интересный сериал. А он это делает.
цитата:
Меня злит то, что он резко похолодел к Марстерсу, когда Спайк стал серьёзным козырем в переговорах
"Похолодел" - слишком емкое слово, предполагающее, что мы знаем, что Ведон чувствует на самом деле. Я не могу влезть в мозги чужого человека, поэтому не рискую оценивать ситуацию. Могу сказать только одно: в шоу-бизнесе порой опасно открыто демонстрировать свои привязанности и симпатии, потому что кое-кто может сыграть на этом и поиметь тебя по полной. Например: "Вы с Джеймсом друзья - пусть он по старой дружбе согласится сниматься по дешевке!" Но опять же - не знаю, не берусь судить.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума